Полнодиапазонные колонки

scamp

1 ранг
Регистрация
28 Окт 2021
Сообщения
1,075
Реакции
715
Репутация
44
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Имя
Александр

Вложения

  • Полнодиапазонные колонки.pdf
    1.3 MB · Просмотры: 187

fvvn

1 ранг
Регистрация
4 Окт 2021
Сообщения
1,031
Реакции
894
Репутация
44
Возраст
51
Страна
Россия
Имя
Вячеслав
АЧХ жесть
MarkO_SPL_hoerraum_f2.png
 

scamp

1 ранг
Регистрация
28 Окт 2021
Сообщения
1,075
Реакции
715
Репутация
44
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Имя
Александр
У наших коллег из Германии нет А.Бокарева который обычно в этом случаи сказал бы:
Как раз профессиональный акустик сможет настроить колонку чем угодно, хоть рулеткой хоть компасом хоть астролябией хоть на слух.А начинающему, без гаек в голове , всякие мульки, непроверенные и незнакомые, лишь добавят непоняток.
Но конструкция АС всё таки мне кажется заслуживает внимания.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,291
Реакции
617
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Динамики МаркАудио у меня были, продал. Это СЧ практически. Ну или прикомповые или тыловые.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,500
Реакции
3,937
Репутация
158
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Не жесть. Ниже 400 Гц играет комната, автор предупредил. С большим временнЫм окном АЧХ нахватала отражений во всём СЧ диапазоне, ВЧ просел на графике, но не в реале. Тот же автор показывал АЧХ с малым окном, там +/-3,5дБ, очень хорошо для полнодиапазонного динамика. Дальше последовал улучшайзинг для улучшения тембрального баланса, ОК. Что делается на самых НЧ, останется загадкой. Вот у Вас ЗЯ с резонансом под 70 Гц за счёт комнаты выехала в полку до 28 Гц при определённом расположении. Здесь что-то похожее. У автора вполне эффективный ФИ на 40 Гц, но по приведённой АЧХ ничего не понять. Ну немец...
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,297
Реакции
10,738
Репутация
395
Динамики МаркАудио у меня были, продал. Это СЧ практически. Ну или прикомповые или тыловые.
АЧХ свидетель, если откинуть пляску святого Витта ниже 100 и обвал в никуда выше 3-4, то однозначно средник.И его хозяин,дурак,разведенный на бабки,похвастаться захотел.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,351
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Но конструкция АС всё таки мне кажется заслуживает внимания.
Внимания - да, повторения - на любителя.
Самодельщики колонок делятся на два противоположных лагеря.
1) за основу берётся сложная конструкция вычурной оригинальной формы. Изготовление требует мебельной мастерской, кучи станков, материалов,специального оборудования.
Требуются навыки столяра-краснодеревщика.
Короче говоря, все усилия - в ящик.
Динамик, фильтры - это ненужное, неинтересное, непонятное, по остаточному принципу с плохо скрываемым отвращением.
2) за основу берутся динамики, им уделяется повышенное внимание, измеряются их параметры, по ним определяется акустическое оформление. Сочиняются и настраиваются микрофоном фильтры.
Усилия направлены на сведЕние, тональный баланс, полосу частот. Главное - звук.
Корпуса по остаточному принципу. Всяк входящий тут же видит, что это самоделка.
И неважно как она поёт, может в 10 раз лучше того что в магазине. Но в магазине - фирмА, а это колхоз.
***
Понятно, что слово "полнодиапазонные" - перевод, плохой перевод.
Но автор колонок имеет очень мутное представление об акустике.
Я ничего не имею против ШП динамиков и колонок на их основе, но хорошо понимаю, что одним динамиком всю полосу частот как следует не перекрыть и подобные колонки имеют свою нишу, не более.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,297
Реакции
10,738
Репутация
395
Внимания - да, повторения - на любителя.
Самодельщики колонок делятся на два противоположных лагеря.
1) за основу берётся сложная конструкция вычурной оригинальной формы. Изготовление требует мебельной мастерской, кучи станков, материалов,специального оборудования.
Требуются навыки столяра-краснодеревщика.
Короче говоря, все усилия - в ящик.
Динамик, фильтры - это ненужное, неинтересное, непонятное, по остаточному принципу с плохо скрываемым отвращением.
2) за основу берутся динамики, им уделяется повышенное внимание, измеряются их параметры, по ним определяется акустическое оформление. Сочиняются и настраиваются микрофоном фильтры.
Усилия направлены на сведЕние, тональный баланс, полосу частот. Главное - звук.
Корпуса по остаточному принципу. Всяк входящий тут же видит, что это самоделка.
И неважно как она поёт, может в 10 раз лучше того что в магазине. Но в магазине - фирмА, а это колхоз.
***
Понятно, что слово "полнодиапазонные" - перевод, плохой перевод.
Но автор колонок имеет очень мутное представление об акустике.
Я ничего не имею против ШП динамиков и колонок на их основе, но хорошо понимаю, что одним динамиком всю полосу частот как следует не перекрыть и подобные колонки имеют свою нишу, не более.
Вы упустили третий компромиссный вариант, без фанатизма и уклонизма.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,351
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Вы упустили третий компромиссный вариант, без фанатизма и уклонизма.
Можно набрать много вариантов, но это как с партиями.
Есть Демократическая и Республиканская, остальных много, но они - мелочь, которой можно пренебречь.
Я закидывал удочку - скооперироваться у себя в городе со столяром-радиолюбителем, от меня - измерения, настройка, доводка, от него -пилильно-строгальная часть, но желающих не нашлось.
 

fvvn

1 ранг
Регистрация
4 Окт 2021
Сообщения
1,031
Реакции
894
Репутация
44
Возраст
51
Страна
Россия
Имя
Вячеслав
Можно набрать много вариантов, но это как с партиями.
Есть Демократическая и Республиканская, остальных много, но они - мелочь, которой можно пренебречь.
Я закидывал удочку - скооперироваться у себя в городе со столяром-радиолюбителем, от меня - измерения, настройка, доводка, от него -пилильно-строгальная часть, но желающих не нашлось.
Может плохо зазывали? Или бизнес плана нет..
А может спроса.. сейчас любители звука из акустики ( не наушники, не бумбоксов) вымирающий вид
 

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
1,823
Реакции
1,501
Репутация
73
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Можно набрать много вариантов, но это как с партиями.
Есть Демократическая и Республиканская, остальных много, но они - мелочь, которой можно пренебречь.
Я закидывал удочку - скооперироваться у себя в городе со столяром-радиолюбителем, от меня - измерения, настройка, доводка, от него -пилильно-строгальная часть, но желающих не нашлось.
Продажная часть на ком?

У наших коллег из Германии нет А.Бокарева который обычно в этом случаи сказал бы:

Но конструкция АС всё таки мне кажется заслуживает внимания.
В конструкции нет ничего нового. Не лучшее сочетание объема и габаритов.
В немецкое порно на задний план. Главное вблизи не рассматривать.
86A62576-03E1-4EED-A107-FBCBF22B683A.png
 

Fon

2 ранг
Регистрация
9 Янв 2022
Сообщения
266
Реакции
76
Репутация
7
Не на продажу, а для себя.
Не правильно ты дядя Федор ...
пошагово
1. Всякая коммерция - это попытка предвидеть будущее
2. Коммерция - зто очень просто. Это деньги других людей
3. Если тебе хочется обменять плохой складной нож, ты его сбываешь тому, кто не знает, как выглядит хороший. В этом весь фокус коммерции!

РS (Я закидывал удочку - скооперироваться у себя в городе)
Может город не тот?
 

Юрий

2 ранг
Регистрация
17 Фев 2020
Сообщения
458
Реакции
179
Репутация
24
Страна
Украина
Город
Краматорск
Видно за бугром Kit давно успешно продается. Года три назад в сети наталкивался на разные проекты в основном полочники. Один из них скачал себе на память.
 

Вложения

  • M4S ASSEMBLY MANUAL.pdf
    1.5 MB · Просмотры: 124
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Может город не тот?
Трудно найти такой город, где столяры будут за идею работать. За деньги в любом городе найдутся во множестве.
Не на продажу, а для себя.
Стоит поменять концепцию и делать на продажу. Пару оставить себе.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,351
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Видно за бугром Kit давно успешно продается. Года три назад в сети наталкивался на разные проекты в основном полочники. Один из них скачал себе на память.
А "наши" только ноют, хотя могли бы делать так же, про что я и пишу в другой теме. Всё культурно и удобно.
Жаль, что нет технических подробностей.
 

Fon

2 ранг
Регистрация
9 Янв 2022
Сообщения
266
Реакции
76
Репутация
7
Стоит поменять концепцию и делать на продажу. Пару оставить себе.
Каменный век, так никто не работает, прежде всего нужно найти нишу ликвидности, где можно быстро реализовать свой товар и параллельно производить товар лучшего качество и продавать его совсем по другой цене, одно тянет другое, в этот момент главное не останавливаться и постоянно предлагать что-то новое, потом можно просто сидеть на печи и вносить коррективы.
 
С

Сергей ДВ

В конструкции нет ничего нового. Не лучшее сочетание объема и габаритов.
В немецкое порно на задний план. Главное вблизи не рассматривать.
Посмотреть вложение 44304
Низкодобротный ФИ.
Японская большая коробка традиционного ФИ, но передемпфированная внутри стекловатой; узкий щелевой порт(типично пример- Шоров); всякоразные эллиптофлексы. И, наконец, Онкен - обласканный с среде самодельщиков, но трудно понимается одно - к чему такое усложнение конструктива? Или принципиально соблюдение принципа - "в нашем деле самое главное - заебаться"(С)
Все инсинуации автора про нагрузку задней стороны динамика - мимо кассы. Разбиваются простейшими расчетами и фундаментальным положением о длине волны 8,5 метров на частоте настройки 40Гц. В указанных размерах все элементы АС можно принять сосредоточенными. Поэтому эта конструкция ничем не лучше Шоровского кубика, кроме черных динозавриков из бумажки на красном фоне. Ну, еще можно педалировать на дизайн, непростой к изготовлению. Немец выбрал сектор цилиндра. Хотя, по мне кубики лучше смотрятся - каждый сам выбирает свой фломастер на завтрак.
ПС Хотите низкодобротый ФИ? - не морочьте голову - Шоровский кубик ваш вариант, как прекрасное сочетание понимания физических основ и технологичности конструкции.
ПС Кстати, мысль! Чем не альтернатива лабиринту Рогожина, отличная и технологичная!
кубик шорова.png
кубик гуру мешин.JPG

В комнате с 3х метров - жесть? Посмотрите АЧХ ваших колонок в комнате. Что получится с 3-х метров?
 
Последнее редактирование модератором:

fvvn

1 ранг
Регистрация
4 Окт 2021
Сообщения
1,031
Реакции
894
Репутация
44
Возраст
51
Страна
Россия
Имя
Вячеслав
С

Сергей ДВ

Лучше в сто раз
Да, уж. Когда смотрите статью и вас внезапно удивляет что-то, совет- смотрите условия измерений. В комнате сто раз не получится. А вот 3-метра запросто. И речь не про лучше или хуже( за этим к ДР), а про конкретные условия.
Когда отнесете микрофон от своей колонки на 3 метра - надолго задумаетесь, как с этим всем жить дальше.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,657
Реакции
2,225
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
ПС Кстати, мысль! Чем не альтернатива лабиринту Рогожина, отличная и технологичная!
Ну уж нет, совсем разный звук. Как раз ведь сравнивал ящик с щелевым ФИ и лабиринт. ФИ неплох, но лабиринт победил с первых минут. Во всяком случае у меня.
 
С

Сергей ДВ

Ну уж нет, совсем разный звук. Как раз ведь сравнивал ящик с щелевым ФИ и лабиринт. ФИ неплох, но лабиринт победил с первых минут. Во всяком случае у меня.
Подробности по щелевой ФИ имеются? Я как-то пропустил эту информацию.
 

Влад М

1 ранг
Регистрация
2 Авг 2022
Сообщения
1,085
Реакции
103
Репутация
18
Имя
Влад
ПС Хотите низкодобротый ФИ? - не морочьте голову - Шоровский кубик ваш вариант, как прекрасное сочетание понимания физических основ и технологичности конструкции.
а с какой величины Кютеся дина можно лепить кубик ?
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,657
Реакции
2,225
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Подробности по щелевой ФИ имеются? Я как-то пропустил эту информацию.
Да я не лез сильно в глубь расчётов. Просто узнал что плоский ФИ чаще лучше звучит чем обычная труба и сделал щелевой. Ну, может не совсем щель, но достаточно плоский чтоб им считаться. Длина естественно была под частоту резонанса. Слушал полгода, если не больше, но лабиринт показал кто здесь главный)))
 
С

Сергей ДВ

а с какой величины Кютеся дина можно лепить кубик ?
Лепить не нужно. Нужно считать. Фазоинверторные добротности лежат в диапазоне 0,35-0,5.

Да я не лез сильно в глубь расчётов. Просто узнал что плоский ФИ чаще лучше звучит чем обычная труба и сделал щелевой. Ну, может не совсем щель, но достаточно плоский чтоб им считаться. Длина естественно была под частоту резонанса. Слушал полгода, если не больше, но лабиринт показал кто здесь главный)))

Не понял - динамики одинаковые, а оформление разное, но с одной резонансной частотой. Так?
Есть фотография ФИ?
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,657
Реакции
2,225
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Не понял - динамики одинаковые, а оформление разное, но с одной резонансной частотой. Так?
Есть фотография ФИ?
Порт сзади. Фото из процесса.
Лабиринт, конечно не до герца, но на близкую к резонансу динамиков частоту делал. Мне лень было пересчитывать размеры до миллиметра
 

Вложения

  • photostudio_1616838247349.jpg
    photostudio_1616838247349.jpg
    348 KB · Просмотры: 73
С

Сергей ДВ

Порт сзади. Фото из процесса.
Это - свисток, не то пальто. Типа сонетов/ода
 
Последнее редактирование модератором:

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
Подробности по щелевой ФИ имеются? Я как-то пропустил эту информацию.
Я уже пару раз выкладывал. Скопировал уже не помню где. Но типа дебаты были о круглом и щелевом. После этого:
"" ПОЧЕМУ щелевой, а не круглый? Дело в том, что щелевой фазоинвертор в этом случае оказался выгоднее «просто трубы». И дело не столько в площади его сечения, сколько в периметре этого сечения. Периметр порта определяет протяженность пограничного слоя воздуха, контактирующего со стенками и демпфирующего колебания массы воздуха в трубе. Выше демпфирование – ниже добротность порта, лучше импульсные характеристики, бас четкий, не затянутый. Благодаря низкой добротности и «дыхание» фазоинвертора такого сечения не будет астматически сиплым, и длина трубы не заставит сворачивать ее на манер самоварной. Да и конструктивно щелевой фазоинвертор в виде укороченной перегородки отлично вписывается в корпус с плоскими стенками. В нашем случае прямоугольный порт 30х4,5 см при площади 135 см2 имеет периметр 69 см. Круглый порт той же площади пришлось бы делать диаметром 13 см, а его периметр был бы всего 41 см – в полтора раза меньше.""
Как-то всё затихло.
Не помню где это было.
 

Влад М

1 ранг
Регистрация
2 Авг 2022
Сообщения
1,085
Реакции
103
Репутация
18
Имя
Влад
Я уже пару раз выкладывал. Скопировал уже не помню где. Но типа дебаты были о круглом и щелевом. После этого:
"" ПОЧЕМУ щелевой, а не круглый? Дело в том, что щелевой фазоинвертор в этом случае оказался выгоднее «просто трубы». И дело не столько в площади его сечения, сколько в периметре этого сечения. Периметр порта определяет протяженность пограничного слоя воздуха, контактирующего со стенками и демпфирующего колебания массы воздуха в трубе. Выше демпфирование – ниже добротность порта, лучше импульсные характеристики, бас четкий, не затянутый. Благодаря низкой добротности и «дыхание» фазоинвертора такого сечения не будет астматически сиплым, и длина трубы не заставит сворачивать ее на манер самоварной. Да и конструктивно щелевой фазоинвертор в виде укороченной перегородки отлично вписывается в корпус с плоскими стенками. В нашем случае прямоугольный порт 30х4,5 см при площади 135 см2 имеет периметр 69 см. Круглый порт той же площади пришлось бы делать диаметром 13 см, а его периметр был бы всего 41 см – в полтора раза меньше.""
Как-то всё затихло.
Не помню где это было.
тута https://ldsound.club/index.php?threads/schelevoj-fazoinvertor.968/
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
"Периметр" круглой трубе легко добавить, расширив один ее конец. В S-30 так сделали с передней частью.
Сейчас модны трубы ФИ в виде горна.
Один раз делал АС с конусной трубой ФИ.
Можно марлевую тряпочку на проволоке прицепить в трубу ФИ. Широко известное решение.
 
Последнее редактирование:

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,910
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу