Постройка басовой секции

[Aleph]

ИМХО в двухтакте анодное разумно делать высокое. И думаю вполне разумным будет сделать неглубокий АБ. На разумной громкости это будет тот же класс А. И в КПД немного выиграем.

 

[Сергей Z]

Я намотал один трансформатор. Пока не испытывал. Сопротивление первички 108 х 2 Ом, вторички без домотки (её ещё не подключил) - 0.145 Ом.
С индуктивностями пока не понятно. На полной индуктивности прибор сбойнул, потом показал 19 Гн х 2 по половинкам и 46 Гн на всей обмотке. А так не бывает. Надо разбираться.

 

[Александр Бокарёв]

Я намотал один трансформатор. Пока не испытывал. Сопротивление первички 108 х 2 Ом, вторички без домотки (её ещё не подключил) - 0.145 Ом.
С индуктивностями пока не понятно. На полной индуктивности прибор сбойнул, потом показал 19 Гн х 2 по половинкам и 46 Гн на всей обмотке. А так не бывает. Надо разбираться.

19 на 4 =76. 46 Гн может говорить о малой взаимоиндукции между половинами. Хотя, так было у меня с измерениями катушек, плохо зачистил провод.

 

[Rezvoy]

19 на 4 =76. 46 Гн может говорить о малой взаимоиндукции между половинами. Хотя, так было у меня с измерениями катушек, плохо зачистил провод.

Просто индукция уменьшается, проницаемость от неё зависит. Наиболее достоверный способ это измерение при сигнале соответствующем 0,1Вт на нижней частоте полной мощности.

 

[Сергей Z]

Е7-22 при подключении к полной обмотке показал какую-то хрень и завис.
Потом после выключения снова заработал. Ему уже более 10 лет, а пару лет назад его трахнул чертов Корнер Даблиер 4300 х 12 В, который за несколько лет лежания в коробке не потерял заряд. После этого, подозреваю, на больших пределах прибор стал подвирать.
Там на Е7-22 кнопочка калибровки есть. Никто не знает для чего она? Инструкция за годы утеряна.
Надо скачать в интернете и почитать.

. Хотя, так было у меня с измерениями катушек, плохо зачистил провод.

Так сопротивление тестером нормального измеряется, одинаковое по половинам.

 

[Александр Бокарёв]

Можно и не учить, взять нормальный прибор и измерить. У кого нет прибора, сочиняют измерилку косвенным методом, кто во что горазд.

 

[Rezvoy]

Нет, учить надобно! Всё, что касается измерений индуктивностей на замкнутых сердечниках, далеко не однозначно. Ты измеряешь половину обмотки и, как умная Маша, ожидаешь что целая будет в 4 раза больше. Если мерить на 1000 Гц примерно так и выйдет, а вот уже на 100/120 картина будет обезображена свойствами железа. Чем нормальней прибор - тем заметнее будет разница.

 

[Сергей Z]

Делаю вывод:
Индуктивность для РР на 2А3 достаточна.
Буду мотать второй, как время выдастся.

Планирую собрать макет PP на ECC85 + 6П41С. Как ранее написал Александр - не выпендриваться, обойтись одним напряжением анодного питания для всех лампочек. Есть возможность дать анодное питание на всё +375В либо же могу сделать примерно +410В на всё. Какой вариант предпочтительнее? Так, чтобы и первая лампа зазвучала, и выходным не поплохело бы.
ФИ планирую делать по приглянувшемуся ранее варианту, что мы тут называли "по схеме Лихницкого".

Пётр, всё здорово. Но Вам тоже нужны выходные трансформаторы.
Нет смысла что-то делать с одним непонятным выходником.
Делайте выходные трансформаторы! Потом макетируйте! В стерео! Иначе тупик.

 

[Rezvoy]

Делаю вывод:
Индуктивность для РР на 2А3 достаточна.
Буду мотать второй, как время выдастся.

Если измеренное на 1000 Гц совпадает с расчетными данными, значит начальная индуктивность при расчетах выбрана правильно и хуже точно не будет ( пока не загонится в насыщение).

 

[Сергей Z]

Мерил в основном на 120 Гц. А что там 1 кГц... Тыкнулся вчера перед сном, смотрел на 1 кГц или нет не помню, но скорее всего там та же хрень.
Раньше этим прибором и более 100 Гн нормально измерял. Сейчас там уже х.з. что. До 30 Гн по идее и сейчас должно быть нормально.
Вечером потыкаю что-нибудь известное. Тогда и можно будет выводы об исправности прибора делать. Меня сейчас более всего исправность прибора интересует.

С трансформатором по идее всё и так хорошо. По свободе подам сигнал на трансформатор с генератора через резистор. На SE трансформатор через 1 кГц подавал. На РР тоже подам через килоом на всю обмотку и на нагрузке посмотрю полосу. Так правильно?

 

[Александр Бокарёв]

На меандре смотри, скол полки 50 проц и частоту этому соответствующую

 

[Сергей Z]

А на синусе осциллом?
Разве хуже? Я там уже полосочки -1 дБ и - 3 дБ на экране нарисовал. Очень удобно.

Вопрос был о том через резистор какого номинала подключать транс к генератору при проверки полосы РР трансформатора?
Равного Ri одной лампы или двух ламп?
Через 2 кОм?

 

[Rezvoy]

Вопрос был о том через резистор какого номинала подключать транс к генератору при проверки полосы РР трансформатора?
Равного Ri одной лампы или двух ламп?
Через 2 кОм?

Двух

 

[Сергей Z]

Спасибо. Включу через 2 кОм.

 

[Александр Бокарёв]

Разница три пшика, если честно.

 

[Сергей Z]

Увидим. Количество пшиков сосчитаем.

Скачал инструкцию на Е7-22.
Читаю. Много нового.

 

[Rezvoy]

Разница три пшика, если честно.

Это смотря какое выходное у генератора. Может и вовсе не зависеть!2

 

[Сергей Z]

Генератор Г3-112.
Думаю здесь выходное не велико. Хотя не знаю. Можно посмотреть в интернете.

А Е7-22 оказывается калибруют, для пущей точности.
Но как проверить точность не пишут. Зато пределы можно переключать руками.
Бум перебирать пределы и проверять известными индуктивности и ёмкостями. Тогда и увижу, толи он на одних пределах нормален, а других нет, толи пора менять. А не хотелось бы.

 

[Александр Бокарёв]

100 ом выхсопр у 112-го

 

[Сергей Z]

Это не страшно. С нашими килоомами..

 

[KSV]

Е7-22 оказывается калибруют, для пущей точности.
Но как проверить точность не пишут.

Нет описания? В поиске, в первой же строчке, в магазине чипидип можно скачать, подробно описана калибровка.

https://static.chipdip.ru/lib/958/DOC003958959.pdf

 

[Сергей Z]

Пётр почему-то не реагирует на слова о выходных трансформаторах.
Пётр, Вы всегда будете слушать один канал?!!

Я это к тому талдычу, что трансформаторы сразу намотать лучше, а потом макетировать. В этом случае макет звучать будет как взрослый усилитель, можно будет оценить качество звука. Если же РР усилитель изготавливаться не будет, то и трансформаторы не нужны, и макет тоже.

 

[Aleph]

Я намотал один трансформатор.

Не делали "про запас" отвод УЛ и маленькую секцию КО? Щоб було)) вдруг в пентодное болото потянет.

 

[Пётр]

Мотать трансформаторы неохота. У меня провод - вроде ка, под подозрением. Да и вообще - не хочется сидеть сейчас, мотать - это как бы через силу, уже не хобби будет.
Есть ещё отговорки - коэффициент трансформации не определён. Если я завышаю анодное питание до 400В, то и Raa надо бы побольше сделать (насколько я помню - так говорили аксакалы). Мало того - я даже не определился до конца с выходными лампами - 6П14П или же 6П41С. А мотать универсальный выходник, под все лампы - в планы пока не входило.
Да и вообще, самому мотать - возможно и не стОит. Возможно - лучше купить готовый. А этот вариант уже - требует денег. И броситься в этот край с разбегу - не хочется - дабы потом не пожалеть.

Вы вот - определились, что будете собирать пушпулл. А я вот - не уверен до конца, нужен ли он мне, вторым к имеющемуся SE.

Ну а то, что слушать надо с нормальными выходниками, даже макет - это да. Тут я совершенно согласен.

 

[Сергей Z]

Не делали "про запас" отвод УЛ и маленькую секцию КО? Щоб було)) вдруг в пентодное болото потянет.

Я решил делать что хочу уже давно - простейший РР на 2А3.
По той же схеме А. Резвого. Это почти по Трошкину, но с фиксированным смещением.
Надеюсь, лампы с резисторами утечки 100 кОм не улетят в ламповый рай.

Мотать трансформаторы неохота. У меня провод - вроде ка, под подозрением. Да и вообще - не хочется сидеть сейчас, мотать - это как бы через силу, уже не хобби будет.
Есть ещё отговорки - коэффициент трансформации не определён. Если я завышаю анодное питание до 400В, то и Raa надо бы побольше сделать (насколько я помню - так говорили аксакалы). Мало того - я даже не определился до конца с выходными лампами - 6П14П или же 6П41С. А мотать универсальный выходник, под все лампы - в планы пока не входило.
Да и вообще, самому мотать - возможно и не стОит. Возможно - лучше купить готовый. А этот вариант уже - требует денег. И броситься в этот край с разбегу - не хочется - дабы потом не пожалеть.

Я бы ставил 6П41С, коли они есть.

Вы вот - определились, что будете собирать пушпулл. А я вот - не уверен до конца, нужен ли он мне, вторым к имеющемуся SE.

Мне интересно попробовать.

Ну а то, что слушать надо с нормальными выходниками, даже макет - это да. Тут я совершенно согласен.

Вот поэтому я бабушкины трансики в сторону отложил. Их после подробного рассмотрения в руки взять противно.

 

[Aleph]

Я решил делать что хочу уже давно - простейший РР на 2А3

Не, я сам не сторонник делать сильно универсальные вещи. Но когда не не усложняет труд, то почему бы и нет)) лично я существо не постоянное, поэтому иногда "подстилаю соломки"
Правда свои ТВЗ я мотал имеющимся, относительно тонким проводом, потому на возможный вариант с триодами не замахивался. 210 Ом на полуобмотку (в моих ТВЗ) многовато будет

 

[Сергей Z]

Не, я сам не сторонник делать сильно универсальные вещи. Но когда не не усложняет труд, то почему бы и нет)) лично я существо не постоянное, поэтому иногда "подстилаю соломки"
Правда свои ТВЗ я мотал имеющимся, относительно тонким проводом, потому на возможный вариант с триодами не замахивался. 210 Ом на полуобмотку (в моих ТВЗ) многовато будет

Эти РР трансформаторы можно собрать с зазором, получатся SE. Тоже универсальные.

 

[Пётр]

Начертил схему макета с участием ECC85 и 6П41С. Взгляните пожалуйста, не допустил ли где грубых ошибок

Хочется собрать такой макет и послушать.
Откровенно говоря - есть у меня некое предубеждение, что если он зазвучит не хуже лучшего ранее собранного мною варианта на 6Н1П + 6П41С - то скорее всего, отдам предпочтение ему. Даже несмотря на то, что по личным убеждениям селфсплитт на 6П14П будет казаться лучше. Тут уже играет роль подсознательный уровень. Ну а из объективного - у 6П41С мощность больше, конечно.

 

[Сергей Z]

Явно не хватает электролита с 410 В на землю. А так вроде норм. Неплохо ещё номинал подстроечника 15 кОм увеличить ближе к 30-ти.
Остальное специалисты по РР скажут.
Режимчик ЕСС85 посмотрит Александр, он их применял, я ещё нет. Тоже недавно такими обзавёлся. Но это можно на макете пощупать.

Вскочила дурная мысль. На форуме говорилось, что ЕСС85 хорошо звучат в СРПП.
А что если вместо обычного резистивного каскада в фазоинверторе применить СРПП? Вместо пары резисторов по 47 кОм в анодах 85-й поставить ещё одну лампу. Может, наверное, забавно получиться.
Я это к тому, что резисторы утечки в сетках выходного каскада можно будет уменьшить кОм до 100 и применить фиксированное смещение.
Пётр, я не предлагаю это делать Вам. Но сам бы попробовал. Интересно!
Там ещё третий конденсатор потребуется, как в схеме А. Резвого.

 

[Александр Бокарёв]

По-хорошему в итоге все придут к РР на прямонакалах, там и мощность и красота звука и собранность и панч. Всякие пентодотетроды с оос - так, поиграться и двинуться дальше.
Хотя, мне Прибой очень нравился, пока лампы не стрельнули.