Постройка басовой секции

[Александр Бокарёв]

Самый достоверный звук в детской музыкальной школе.

То есть, -закрой уши?

 

[Rezvoy]

То есть, -закрой уши?

Зато достоверно. Вот когда твоя система это отыграет как в натуре - это и есть полный пи...ц Высокай Канец!

 

[Сергей Z]

Петр сделал верный выбор. Щит дает более достоверный звук. Хотя, сам басовик ни разу не щитовой. История сделала круг и вернулась на новый уровень.
Вспомнилось из Веселых ребят, философские частушки.
А в колхозе все идет
Развитье по спирали
Что не сперли в прошлый год
В этом поспирали.

Сам по себе щит в небольшом помещении вреден ибо мешает.
Лучше динамики поменять, скажем, на крупные полочники.
Повторяю это постоянно, может запишется где-нибудь в голове...
У тебя не мелкие, но полочники. И всем хватает всего. Образец для подражания.

 

[Марков Николай]

Лучше поменять, скажем, на крупные полочники.

Выкладывайте модель крупных полочников, работающих на частоте 40 Гц по 0дБ, имеющих отдачу 92дб/Вт и не возбуждающих половину стоячих волн помещения. Клипши ОЯ?

 

[Сергей Z]

Красиво заданный вопрос. Особенно про не возбуждающих стоячие волны.

 

[Пётр]

Вряд ли будет понятно, что нарисовано.
Но лучше и плотнее - у меня не получается. Это корректор+ФНЧ на два канала. Плата получается 4х6 см. Скорее всего, она не сможет разместиться на штырьки на плате ИМС-мощника. Придётся рядом располагать и соединять проводами тогда. Места для тонкомпенсации не предусмотрел. Итак размеры приличные.
Детальки из Чип и Дипа (конденсаторы) получил. Стабилитроны идут отдельно.

Подходящее под штырьки расстояние (2,54 мм) - прям возле катушки реле, возле выхода мощника. Туда не влезает платка, шириной 4 см. А там, где отверстия под РГ (тоже вход) - штырьки не встают.

 

[Rezvoy]

Да, в сравнении с тремя резисторами и одной емкостью- впечатляет!

 

[Alex TV]

Самый достоверный звук в детской музыкальной школе.

Ya, ya. Kemska volost.
Скрипочка первый год обучения бесподобна.
Все там. И микродинамика тоже

 

[Александр Бокарёв]

Ya, ya. Kemska volost.
Скрипочка первый год обучения бесподобна.
Все там. И микродинамика тоже

Когда мимо музыкалки иду. из окон так себе , неплохо звучит)))

 

[Сергей Z]

Что-то Петра давно не видно.
Петя, как дела? Как продвигается строительство системы? Фильтры готовы? Щиты допилены?

 

[Пётр]

Здравствуйте. Сергей Z не даст покоя.
Отчитаюсь.
Приехала "радиопрозрачная" ткань из Китая. Устал нервничать и детей от щита отгонять. Поэтому - сразу решил прикрыть диффузор СЧ. Сделал как хотел - то есть, ниткой стянул сзади динамика ткань, чтобы магнит и клеммы торчали неприкрытые. Но у меня такое впечатление, что край ткани сейчас - касается в некоторых местах тыльной стороны диффузора. Поэтому, в будущем - думаю поступить по совету А.Б. и завязать ткань сзади узлом, полностью окутав динамик (чтобы не переживать, что ткань как-то касается диффузора и может повлиять отрицательно.

Щит - один. Причина - второй, планируемый щит - сейчас в составе ЗЯ работает, я не могу его разбирать, чтобы без музыки совсем не остаться.
Вчера только, можно считать, подготовил платку корректора+ФНЧ. Не проверял.

 

[Александр Бокарёв]

Макет знакомый, борюсь с собой, чтобы не загибать выводы деталей, иначе случись перепайка- начинается кошмар. Теперь пробую делать с торчащими выводами, на них накручиваю посеребренные жилки от толстого МС провода. Сдернуть накрутку несложно, выводы ровные и выпаиваются .Два вывода соседних деталей тоже окручиваются без загиба.

 

[KSV]

Сергей не даст покоя. Отчитаюсь.
Приехала "радиопрозрачная" ткань из Китая. - сразу решил прикрыть диффузор СЧ. Сделал как хотел - ниткой стянул сзади динамика ткань, чтобы магнить и клеммы торчали неприкрытые. что край ткани касается в некоторых местах тыльной стороны

Поэтому давно-давно, когда не экономили на спичках, динамики ПОЛНОСТЬЮ оборачивали тканью, тоже стягивали сзади нитью, исключая магнит, сзади всё было в "упаковке".
Фото сразу не нашёл, но так было.

 

[Сергей Z]

С этой платы выпаяны две лампы 6С31Б-Р:

Одна была слева, другая справа. Теперь они в драйвере гибриднике.
Обвязка тоже снята.

 

[Сергей Z]

Пока мы с зятем, за праздничным столом да по рюмашке, детки без присмотра, в соседней комнате.....Мои колонки....

Бывает. Я свои колонки при малышах поднимал на шкаф. Неудобно, но эффективно.

 

[Alex TV]

Дети исследуют мир. Иногда на их пути могут попасться чьи-то АС с хорошими динамиками.. Это жизнь.

Иногда визиты с дитями достают. Пришли вроде пообщаться, но в реале все прыгают вокруг дитяти. То оно голодное, то ему скучно, то ревёт, то куда нить влезло... В голове крутится рацуха что можно было это же самое с гораздо большим комфортом делать у себя дома и не ходить никуда.

 

[Пётр]

По совету Николая Маркова - сделал штырьки на плате ИМС-мощника. И предусмотрел, чтобы платка корректора-ФНЧ надевалась бы на эти штырьки:

плата покачивается, но думаю, что контакт при этом остаётся.
Подготовил платку со стабилитронами (питание платы корректора-ФНЧ).

на эту же платку напаял штырьки, чтобы снимать и временно устанавливать сюда плату корректоров. И подключать при этом оконечник без корректора, напрямую от РГ - для измерений, например. То есть - плату оконечника-мощника-ИМС чтобы была возможность переключением на штырьки входа использовать и как УНЧ с корректором для басовика на щите, и как просто линейный УНЧ полнодиапазонный при необходимости.
Напряжение пока не подавал.

 

[Александр Бокарёв]

По заветам Николая Маркова - сделал штырьки на плате ИМС-мощника. И предусмотрел, чтобы платка корректора-ФНЧ надевалась бы на эти штырьки:
Посмотреть вложение 91700
Посмотреть вложение 91701
плата покачивается, но думаю, что контакт при этом остаётся.
Подготовил платку со стабилитронами (питание платы корректора-ФНЧ).
Посмотреть вложение 91699
на эту же платку напаял штырьки, чтобы снимать и временно устанавливать сюда плату корректоров. И подключать при этом оконечник без корректора, напрямую от РГ - для измерений, например. То есть - плату оконечника-мощника-ИМС чтобы была возможность переключением на штырьки входа использовать и как УНЧ с корректором для басовика на щите, и как просто линейный УНЧ полнодиапазонный при необходимости.
Напряжение пока не подавал.

Включишь стаб- потрогай рукой выводы стабилитронов. Если горячие- увеличивай резисторы балластные до 470-510 Ом.

 

[Пётр]

Включишь стаб- потрогай рукой выводы стабилитронов. Если горячие- увеличивай резисторы балластные до 470-510 Ом.

Я правильно понимаю - что стабилитроны будут греться максимально при отсутствии нагрузки полезной - то есть при отсутствии подключения платы с ОУ и именно в этом режиме следует погреть и пощупать их?

 

[Александр Бокарёв]

Я правильно понимаю - что стабилитроны будут греться максимально при отсутствии нагрузки полезной - то есть при отсутствии подключения платы с ОУ и именно в этом режиме следует погреть и пощупать их?

Да, так. Можно по даташиту посчитать потребление тока всеми операми, умножить на 2, чтобы ток через стабилитроны был примерно равен току через микросхемы. На величину этого суммарного тока считаем балластный резистор

 

[Пётр]

Я расчётным путём посчитал. Быстрее сгорит резистор 330 Ом мощностью 0,5 Вт, чем перегреется стабилитрон на 15 В, с заявленной рассеиваемой мощностью 1,3 Вт. Даже без нагрузки такого параметрического стабилизатора.

 

[Александр Бокарёв]

Я расчётным путём посчитал. Быстрее сгорит резистор 330 Ом мощностью 0,5 Вт, чем перегреется стабилитрон на 15 В, с заявленной рассеиваемой мощностью 1,3 Вт. Даже без нагрузки такого параметрического стабилизатора.

Эта стекляшка и полтора ватта- чудеса в Поднебесной и не такие случаются. И есть секрет таких неметаллических деталей, их впаивают до упора в полигон из фольги, чтобы тепло уходило через огрызок вывода в медяху.

 

[Марков Николай]

Эта стекляшка и полтора ватта- чудеса в Поднебесной и не такие случаются. И есть секрет таких неметаллических деталей, их впаивают до упора в полигон из фольги, чтобы тепло уходило через огрызок вывода в медяху.

Если вывод железный, то его рекомендуемая длина = 0 мм... = СМД безвыводной даже круче.

 

[Александр Бокарёв]

Если вывод железный, то его рекомендуемая длина = 0 мм... = СМД безвыводной даже круче.

А ведь верно, мы-то по старинке считаем выводы медными, но прогресс ушел далеко вперед и сегодня современная китайская сталь куда выше дурацкой меди по теплопроводности.

 

[Rezvoy]

А вот не должен ток через стабилитроны быть равным току нагрузки! Считается он исходя из колебаний напряжения источника. Не надо дилетанству потакать.

 

[Пётр]

Можно по даташиту посчитать потребление тока всеми операми, умножить на 2, чтобы ток через стабилитроны был примерно равен току через микросхемы. На величину этого суммарного тока считаем балластный резистор

Зацепились. По даташиту - максимальный потребляемый ток одним ОУ равен 16 мА. У меня два ОУ - это 32 мА. Умножаю на два - получаю что через балластный резистор должен течь ток 64 мА.
Напряжение (выпрямленное), имеющееся на плате ИМС-мощника у меня +-23В (наблюдал его увеличение до +-26В). Падение на балластном резисторе: 23-15=8 В. С учётом тока через резистор 64 мА, получаю что резистор надо: 8/0,064=125 Ом.
То есть не сходится: предлагалось от фактического 330 Ом двигаться в сторону увеличения (470 - 510 Ом), а по расчётам - вроде как в сторону уменьшения (до 125 Ом) надо.

 

[Марков Николай]

330 был выбран как компромисс.

 

[Пётр]

Подключил. Работает.

Замеры.
Чисто платка, без мощника. Правый и левый канал, при одинаковых уровнях:

На нагрузке 8 Ом, на выходе УНЧ-мощника-ИМС. Два канала при одинаковых уровнях:

 

[Пётр]

Здравствуйте.
Вчера закончил монтаж в корпус басовый УНЧ-ИМС-корректор.

Включил. Работает. Обрадовался.
Дальнейшими действиями - вижу выявить, какой из двух УНЧей (басовый, либо СЧ/ВЧ) - более чувствительный. У какого из двух усилителей - надо загасить сигнал на входе, с помощью делителя. И на сколько. Сейчас - на входе каждого из двух УНЧ есть переменник (РГ) по 50 кОм. Думаю так: выкручиваю оба РГ на максимум. Подаю параллельно входной сигнал на оба УНЧ. И кручу на уменьшение тот РГ, где сигнал на выходе УНЧ завышен. Таким образом - выясню, какой УНЧ надо "душить". И на сколько (померив позже сопротивление между бегунком и краями "подковки").
Фильтр пассивный для СЧ/ВЧ, по моему пониманию, в крайний раз был таким:

2,2 мкФ - это я купил такой конденсатор (был 1,97 мкФ). Остальное - уже было.

Задача - понять уровень НЧ полки по отношению к СЧ и ВЧ. Есть вероятность, что и СЧ по отношению к ВЧ следует регулировать. Прошу подсказать, в какой последовательности и каким образом - выявить правильное соотношение между НЧ, СЧ, ВЧ. Чтобы зафиксировать их уже в итоговый вариант. Где должен быть микрофон. Или тупо, на слух, как нравится... не понятен мне этот момент.

 

[Марков Николай]

выкручиваю оба РГ на максимум. Подаю параллельно входной сигнал на оба УНЧ. И кручу на уменьшение тот РГ, где сигнал на выходе УНЧ завышен. Таким образом - выясню, какой УНЧ надо "душить".

ОК.

2,2 мкФ - это я купил такой конденсатор (был 1,97 мкФ).

Не страшно совершенно. Выше 7 кГц 1:1, ниже разница менее 1дБ,

Задача - понять уровень НЧ полки по отношению к СЧ и ВЧ. Есть вероятность, что и СЧ по отношению к ВЧ следует регулировать. Прошу подсказать, в какой последовательности и каким образом - выявить правильное соотношение между НЧ, СЧ, ВЧ. Чтобы зафиксировать их уже в итоговый вариант. Где должен быть микрофон. Или тупо, на слух, как нравится... не понятен мне этот момент.

Предлагаю следующим образом: И по микрофону, и на слух.
Первым делом проделываете финт с параллельными РГ. Точка - 1,5 метра у стола, критерий - уровень ВЧ полки не выше НЧ полки без пиков. СЧ выставляется автоматически. Измеряете сопротивления частей РГ (на отпаянном РГ).
Потом делаете так

И крутите три РГ как Вам заблагорассудится, в любых точках. Регулировка уровня СЧ полосы в здоровых на голову пределах весьма слабо сказывается на ФЧХ и ДН, можете не переживать. Измеряете три РГ. Делаете выводы. Приглашаете семейство на прослушивание двух разных АС...