Потолочно-угловая АС

[Zandy]

Приятель попросил сделать АС для размещения в углу на потолке. Ему это представляется как куб с одной усеченной стороной, на которой стоит динамик.
Я, честно говоря, даже не представляю, как такие колонки будут звучать. Мне кажется, что будет сильно резонансная АЧХ на НЧ со всеми вытекающими последствиями. Ведь даже обычные колонки в угол никогда не ставят. Да что в угол, даже от стен отодвигают во избежании... Так что... не знаю ничего... Опыта изготовления, и даже прослушивания таких колонок тоже не имею. Знаю, что если обычную колонку поставить в угол, звук приобретает сильно выраженный бубнящий бас. Да, еще, потолок натяжной. Непонятно, как еще это скажется на звуке? Может тоже будет колебаться и как-то резонировать? Не знаю.
Может кто-нибудь делал или имеет представление о таких колонках? Какое акустическое оформление? Какие динамики? Ну и т. д.?
Никакого другого размещения колонок товарищ не может себе позволить. Нету места. Он особо не привередлив к качеству звука, но хочется, чтобы это не был звук, как в залах ожидания на вокзале, а было бы что-то более удобоваримое. Ставить эксперименты с прослушиванием, сами понимаете, мне как-то не с руки. Хотелось бы с первого заходу.
От меня просит чертеж колонки (будет заказывать у столяров) и выбрать динамики.

 

[Andreez]

В советских книжках такое рисовали. С басом, да осторожно надо. Щит? ну или ЗЯ.

 

[Vitavoice]

Я как то очень давно ставил в четырех углах очень длинного бассейна ( бассейн 25 м, закрытое помещение частного дома) треугольные колонки с ШП динамиком, по моему это были Филлипсы с рупорком 8". Оно конечно играло и бас был, но играло весьма посредственно.

А вашему товарищу ч бы предложил взять любую мини колонку (с такими тинейджеры по улицам ходят) и послушать ее в разных местах своего помещения. А потом поднять на палке в угол. Сразу все станет понятно, стоит ли такое изобретать. Цена эксперимента ноль, колонку можно на пару часов отобрать у киндеров или соседей .

 

[Zandy]

Цена эксперимента ноль

Вот именно, учитывая, что в квартире идет ремонт. Абсолютно пустая комната с голыми стенами. Заценить звук не получится.

 

[Vitavoice]

Сделайте ему чертеж треугольных колонок ЗЯ с дырками под 8" и пищалку. Динамиков таких куча. Либо одну дырку под 6,5-8" и туда потолочную колонку с коаксиальной пищалкой. Я много лет ставлю потолочные Парадигмы 6,5" с коаксиальной расположенной пищалкой во вполне взрослые инсталляции.

На фотке снизу такой динамик на корпусе ЧВР Рогожина.

 

[Drakonian]

Натяжные потолки работают как мембрана,которая гасит звук.
А если за ней ещё какой нибудь звукопоглотитель разместить,слой хотя бы синтепона(холофайбера,стр) сантиметров 5 будет вообще хорошо.Но не вплотную.а должна быть воздушная прослойка между ними.

Ну и про бубнёж.
Если сделать максимально АС впечатанную в угол,с максимально возможной ширины срубленной гранью,типа пирамиды что то.
То угол будет сам источником звука,и никаких стояков и резонансов там не будет.
Но какие нибудь войлочные поверхности,холсты.картинки по обоим стенам надо бы чуть ниже разместить.

 

[Vitavoice]

Натяжные потолки работают как мембрана,которая гасит звук.
А если за ней ещё какой нибудь звукопоглотитель разместить,слой хотя бы синтепона(холофайбера,стр) сантиметров 5 будет вообще хорошо.Но не вплотную.а должна быть воздушная прослойка между ними.

Ну и про бубнёж.
Если сделать максимально АС впечатанную в угол,с максимально возможной ширины срубленной гранью,типа пирамиды что то.
То угол будет сам источником звука,и никаких стояков и резонансов там не будет.
Но какие нибудь войлочные поверхности,холсты.картинки по обоим стенам надо бы чуть ниже разместить.

Я кстати под натяжными потолками всегда советую тем, кто делает ремонт, поставить звукопоглотитель. Внимают моему совету процентов 5-6, к большому сожалению.... Не понимают они, что это делать НЕОБХОДИМО. Потом все живут в гулко звенящих квартирах с шикарным ремонтом керамогранитом и мрамором. Но там можно получить "рак ушей". Находиться в домах долго, практически невозможно... А они там живут.

 

[Drakonian]

Я кстати под натяжными потолками всегда советую тем, кто делает ремонт, поставить звукопоглотитель. Внимают моему совету процентов 5-6, к большому сожалению.... Не понимают они, что это делать НЕОБХОДИМО. Потом все живут в гулко звенящих квартирах с шикарным ремонтом керамогранитом и мрамором. Но там можно получить "рак ушей". Находиться в домах долго, практически невозможно... А они там живут.

Ну,он не особо поможет под ним,если вокруг голые стенки из камня.
Так чуток снизит отражения от потолка и всё.
А вот если и со стенами - полом поработать,даже в рамках интерьера,без излишеств аудиофильских,тогда да.Поможет и хорошо.
Всё надо делать в комплексе и объединёнными средствами и способами.

 

[Дмитрий Б.]

Повесить колонки под потолок и переживать о бубнеже, как минимум нелепо. Все можно настроить посредством DSP, но как быть со сценой? Слушать по центру комнаты полулёжа?

 

[Zandy]

Повесить колонки под потолок и переживать о бубнеже, как минимум нелепо. Все можно настроить посредством DSP, но как быть со сценой? Слушать по центру комнаты полулёжа?

Никаких DSP не планируется. По поводу сцены и как слушать тоже не мне решать. Надо сделать такие колонки и все, причем безвозмезно, т. е. даром.
Хотя бы подскажите, к какой АЧХ стремиться? С завалом на НЧ? Или обычную АЧХ вытягивать? Понятно, что объем должен быть минимальным. Что лучше, ЗЯ или ФИ? Думаю, щит тут по определению не получится. Слишком большие габариты нужны. Самое главное, возможностей для пробы не просматривается. Надо, чтобы сразу и как можно более оптимально.

 

[Meshin]

Я, когда-то давным-давно впечатлённый рисунками в одной из книжек по возможным акустическим оформлениям, например подобиями рыцарских щитов - потолок и две стены, делал нечто подобное из толстого картона. Устанавливал в них 4ГД-35 из Аккорда и им же подавал сигнал... Но когда получил пизд***й от маменьки - сразу всё аннигилировал.
Можно сделать хоть ЗЯ, хоть ФИ, хоть ОЯ.

 

[Vitavoice]

Я, когда-то давным-давно впечатлённый рисунками в одной из книжек по возможным акустическим оформлениям, например подобиями рыцарских щитов - потолок и две стены, делал нечто подобное из толстого картона. Устанавливал в них 4ГД-35 из Аккорда и им же подавал сигнал... Но когда получил пизд***й от маменьки - сразу всё аннигилировал.
Можно сделать хоть ЗЯ, хоть ФИ, хоть ОЯ.
Посмотреть вложение 66935

Именно такую треугольную колонку я и имел ввиду.

 

[Zandy]

Нет, так громозкая получается. Приятель хочет вот такую. Вот накидал быстренько:

 

[On1y]

Нет, так громозкая получается. Приятель хочет вот такую. Вот накидал быстренько:
Посмотреть вложение 66939

Zandy, не поверите - именно такая задача у меня и стоит - инвариант озвучки помещения. Для этого были заказаны 10" ШП динамики - те самые, на палках которые. Как думаете, получится?

 

[Динозавр]

Была в литературе такая "угловая", "кухонная" - передняя доска с динами и два треугольника (верх и низ).
Может поменять ориентацию - расположить длинной стороной вдоль потолка с наклоном вниз? А то какой-то монстр (кариатида) получается
Неплохо бы размеры указать...Это ниже подвесного потолка или выше (над мембраной)? Может ему сделать DMR из самого (части) потолка?

 

[Andreez]

Нет, так громозкая получается. Приятель хочет вот такую. Вот накидал быстренько:

Так может просто в потолок встроить? Есть куча готовых решений...

 

[Юрий]

Похоже заказчик не аудиофил сцена ему по барабану, тогда возможно ему сойдут потолочные дины, как в магазинах, звучат прилично, работают в открытом оформлении (у нас в магазине потолок конструкция Амстронг), можно обойти контур подвесным потолком, применить по-парно по длине помещения. Недостаток - напряжение выхода усилителя более 60В, размеры динов от 5".

 

[Динозавр]

напряжение выхода усилителя более 60В

Открою вам секрет - можно включать напрямую к обычному усилителю (без согласующего трансформатора)))
Есть не только нонейм. но и именитые. https://www.bigtv.ru/product/vstrai...ustika-dynaudio-p4-dvc65-632080/?saleId=10381

P4-DVC65 | In-ceiling speaker | Stereo from a single source

Our P4-DVC65 from the Performance Series is a small in-ceiling speaker with a 6.5in woofer and dual voice-coil tweeter.

dynaudio.com

BigTv.ru

Купить встраиваемую потолочную акустику KEF Ci160.2CS по доступной цене в интернет-магазине BIGtv города Москвы.KEF Ci160.2CS - аксессуары, отзывы, описание, фото, инструкция. Заказ товаров по телефону +7 (495) 662-11-99.

www.bigtv.ru

KEF Ci160.2CS – купить в фирменном магазине KEF Russia

Компактная встраиваемая акустическая система

kefrussia.ru

Активные мониторы https://www.bigtv.ru/product/studiynyy-monitor-aktivnyy-tannoy-reveal-802-84777/?saleId=14396

 

[Дмитрий Б.]

Нет, так громозкая получается. Приятель хочет вот такую. Вот накидал быстренько:
Посмотреть вложение 66939

Вот это и есть громоздко. Переверните треугольник и уберите боковые стенки. Получаете «рупор».
Прикинуть АЧХу можно и в картонном прототипе в ЛЮБОЙ комнате.
И что бы не подумать о шаре?

 

[Vitavoice]

Какой размер помещения? Может обычные мониторы на кронштейны и все?

 

[Zandy]

Я понимаю, вариантов много, и они известны. Человек поизучал все это и остановился на самодельных колонках, типа таких, как я нарисовал. Форма может быть другая. Главный принцип, чтобы были минимальные габариты и внешний вид радовал глаз.
Я думаю о динамиках 4 дюйма, накрайняк 5. Помещение - комната 15 кв. м.

 

[Дмитрий Б.]

Я понимаю, вариантов много, и они известны. Человек поизучал все это и остановился на самодельных колонках, типа таких, как я нарисовал. Форма может быть другая. Главный принцип, чтобы были минимальные габариты и внешний вид радовал глаз.
Я думаю о динамиках 4 дюйма, накрайняк 5. Помещение - комната 15 кв. м.

Таки о чем тема, коли все решено?
Сделайте и покажите.
Радовать глаз скворечники по углам скорее всего не будут.

 

[Zandy]

Таки о чем тема, коли все решено?

Свои сомнения высказал в начале темы. Там же попросил совета.
Считаете, надо отказать товарищу?
Все будет и выглядеть отвратительно и звучать плохо?

 

[Andreez]

Считаете, надо отказать товарищу?

Ни в коем разе)

Все будет и выглядеть отвратительно и звучать плохо?

Норм будет. Только не ФИ.
ЗЯ, спад на низу скомпенсируется естественным рупором угла. До некоторой степени.
Хорошо бы пищи с широкой диаграммой направленности.
DML мог бы выстрелить, но не готов дать конкретных рекомендаций.
А можно ширики от тектоника - о них даже привереда АБ тепло отзывался...

 

[Дмитрий Б.]

Свои сомнения высказал в начале темы. Там же попросил совета.
Считаете, надо отказать товарищу?
Все будет и выглядеть отвратительно и звучать плохо?

Сомнения прочь! Надо сделать «согласно утверждённому эскизу».
Звучать будет божественно, выглядеть ещё лучше.

 

[Vitavoice]

Я бы сделал так. Под натяжной потолок ставятся два закрытых короба с размерами 1000х400х100 (80) мм. В короба врезаются по одному "низкопрофильному" потолочному динамику с поворотной пищалкой, расположенной на керне. В натяжном потолке делается отверстие с полиэтиленовым силовым кольцом (как для светильников, но большего диаметра). Отверстие в натяжном потолке закрывается белой декоративной сеткой, идущей в комплекте с потолочной колонкой.
Получаете плоский ЗЯ объёмом 35 литров и 6-8" двухполосную ГД.

 

[Alex TV]

Сомнения прочь! Надо сделать «согласно утверждённому эскизу».
Звучать будет божественно, выглядеть ещё лучше.

Просто потому, что заказчик хочет так.
Даже если зазвучит погано, он сам себя убедит, что все шикарно.
Собственное же решение.
И это нормально. Оно везде так работает

 

[mtz_fish]

Ставить эксперименты с прослушиванием, сами понимаете, мне как-то не с руки. Хотелось бы с первого заходу.
От меня просит чертеж колонки (будет заказывать у столяров) и выбрать динамики.

Рекомендую присмотреться к каким ширикам, чтобы не было плясок со сведением.
По примерным динамикам прикинуть корпус в хорнресп с размещением в углу.
Также можно прикинуть в румвизарде моды, там есть рум сим, вводишь размеры комнаты, размещение ас, смотришь, что с комнатными модами.
Ну, а дальше можно корректировать ящик в симе под конкретную голову.
Думается, что зя в углах дадут достаточно баса для человека, который не очень притязателен.

Ну, а еще нужно учитывать размеры комнаты.
Если квадратов 15,то наверное хватит и 6",если больше, то стоит смотреть дюймов 8".

 

[Zandy]

Все это хорошо. Я присматриваюсь к разным динамикам. Но... все-таки какие конкретно динамики посоветуете? Этот "кот в мешке" и есть главный вопрос. Дорогущие не хочу. Не дороже 5т. за шт.

 

[Динозавр]

Дорогущие не хочу.

Немного добавить, и купить активные мониторы (или верхние 2.1)))