Разговоры про классный звук S-90

[Распони Туринский]

Да бОльшая половина форума тут наверное кое-какое понятие в электронике имеет. Я ж говорю, косяки везде были и будут. Нельзя все доводить до абсурда. Электрические провода из железа, также как и из нихрома, цинка, и др. это уже явный перебор. Хотя из пластика сейчас очень даже неплохие провода делают... оптические.

Вы подали идею! – Берём мощный лазëр с АМ модулятором, к нему светопроводный кабель прикручиваем, а на другой стороне (в колонках) ставим мощный детекторный светодиод. Отсекаем постоянную составляющую кондесатором и слушаем музыку света.

 

[Плотник Ростов-Дон.]

Стыдно признаться, но я не слышу разницы в проводах. даже в самых распресамых.
Разбаловался понимаешь, на всяких Аудионотах VX . Оглох от сверхдетальности серебряного кобеля.

Д.Саша!Но полочная акустика ,есть полочная.Другое дело напольная ,где присутствует мощь,масштаб..Ладно,это лирика.В общем с прогревом кабеля всё меньше перестает нравится ВанденХул.Уж больно яркий на середине ,вычуренный вокал,да и весь спектр частот подкрашивает.Вроде интересно,но как то искусственно раздуто.Напоминает головку AT-120 c искусственно задранными верхами .Может его укоротить ,сейчас 75 см ,нужно 20-30.Или отдать обратно и не думать о покупке ,цены никто не объявлял или нафиг он нужен.Кстати владельцу он тоже не понравился.

 

[ginalex]

Д.Саша!Но полочная акустика ,есть полочная.Другое дело напольная ,где присутствует мощь,масштаб..Ладно,это лирика.В общем с прогревом кабеля всё меньше перестает нравится ВанденХул.Уж больно яркий на середине ,вычуренный вокал,да и весь спектр частот подкрашивает.Вроде интересно,но как то искусственно раздуто.Напоминает головку AT-120 c искусственно задранными верхами .Может его укоротить ,сейчас 75 см ,нужно 20-30.Или отдать обратно и не думать о покупке ,цены никто не объявлял или нафиг он нужен.Кстати владельцу он тоже не понравился.

Отдать обратно.Не стоит он таких денег.

 

[ABart]

Хотя из пластика сейчас очень даже неплохие провода делают

Китайцы силуминовые, стальные клепают только в путь. Красят под медь, сверху красивую цветную изоляцию неизвестного состава с кучей разных заманушных надписей, а вы потом выслушивайте тарелочки. Облудить такой кабель не реально, он просто чернеет и горит.

 

[Александр Бокарёв]

Китайцы силуминовые, стальные клепают только в путь. Красят под медь, сверху красивую цветную изоляцию неизвестного состава с кучей разных заманушных надписей, а вы потом выслушивайте тарелочки. Облудить такой кабель не реально, он просто чернеет и горит.

Латунь и медь тоже не всегда золотят без бутерброда между этими слоями. Там минимум никель между. А китайцы уже делают разъемы из пластмассы с покрытием металлом в один атом . Достаточно ткнуть штеккер один раз и звук прощай.

 

[ABart]

Латунь и медь тоже не всегда золотят без бутерброда между этими слоями. Там минимум никель между. А китайцы уже делают разъемы из пластмассы с покрытием металлом в один атом . Достаточно ткнуть штеккер один раз и звук прощай.

Мне довелось выколупывать из разъемов обломки таких RCA. Один раз даже пришлось выпаивать весь разъём с платы.

 

[Александр Бокарёв]

Д.Саша!Но полочная акустика ,есть полочная.Другое дело напольная ,где присутствует мощь,масштаб..Ладно,это лирика.В общем с прогревом кабеля всё меньше перестает нравится ВанденХул.Уж больно яркий на середине ,вычуренный вокал,да и весь спектр частот подкрашивает.Вроде интересно,но как то искусственно раздуто.Напоминает головку AT-120 c искусственно задранными верхами .Может его укоротить ,сейчас 75 см ,нужно 20-30.Или отдать обратно и не думать о покупке ,цены никто не объявлял или нафиг он нужен.Кстати владельцу он тоже не понравился.

Дядя Михаил. Моя полочная как ты говоришь, акустика , устраивает меня на все 100, есть повторившие ее в деталях, звук нравится , если динамики найти настроящие.
Выйти на приличное звучание удалось не перебором кабелей , их прогревом или выстуживанием. А тупым сравнением разных вариантов. После чего звук остается с тобой насовсем . И какие там унутре провода. я уже не помню . да и не интересно в принципе. Играет - и все тут.

 

[Динозавр]

И ваши кабели (любые) будут архаизмом.

Начинаем отслушивать USB и HDMI кабели, а также оптоволокно)))

 

[Александр Бокарёв]

Звука без золотого Фурутека по сети 220 не бывает, успеете шнурками намахаться.

 

[Э. Машкин]

Межблочники конечно же слышны, было бы очень странно будь это не так.
Но тут как всегда есть нюанс. Если тракт отработан, звук хорош и всё в нём сделано по уму,
то при условии что используются хорошие кабели с достаточно низкой ёмкостью, разница между ними будет едва ли слышна, если вообще.
И это может быть что-то очень простое, буквально несильно тонкий\толстый кусок обмоточного провода в экране диаметром сантиметр.
Ну а ежели поставить фигню типа литцендрата или какой-нибудь супер-пупер бескислород, то вот тут и начинается сплошная аудиофилия

 

[Meshin]

Облудить такой кабель не реально, он просто чернеет и горит.

Очень давно. Когда покупал для акустики, ещё подумал:
- Чё-то вроде лёгкий какой-то.
А ума не хватило глянуть на торец жилок. Хотя медь горела на свету как солнце!
Так и отдал, эти метров 10.

Моя полочная как ты говоришь, акустика , устраивает меня на все 100,

Как и меня моя последняя акустика на Соньках.

Играет - и все тут.

Нравится - и всё!

 

[alexsan]

Ну у меня валяется бухта метров 40 сердцевина вроде нормальная а вот оплетка в двойной сама оплетка и сверху фольга алюминиевая так экран не паяется и в окисле

 

[Иван Медведев]

Ещё один знакомый внутреннею разводку в колонках делал только телефонной лапшой. Но скручивал по 5-6 жил. Утверждал, что там медь самая "нужная".

 

[Александр Бокарёв]

Знакомый подарил куски кабеля Canare Audio , Япония. В резиновом шланге четыре красавца медных в полиэтилене многожильные , цвет изоляции тоже зачетный, не спутаешь, красный\белый и розовый\молочно-белый. Под биампинг. Супер суперский.

Межблочники конечно же слышны, было бы очень странно будь это не так.
Но тут как всегда есть нюанс. Если тракт отработан, звук хорош и всё в нём сделано по уму,
то при условии что используются хорошие кабели с достаточно низкой ёмкостью, разница между ними будет едва ли слышна, если вообще.
И это может быть что-то очень простое, буквально несильно тонкий\толстый кусок обмоточного провода в экране диаметром сантиметр.
Ну а ежели поставить фигню типа литцендрата или какой-нибудь супер-пупер бескислород, то вот тут и начинается сплошная аудиофилия

Идейка вам. Внутри магистральных интернет-кабелей (марку могу сказать) есть сердцевина -направляйка, сечения Х . Можем сделать финт, уложить в эти желобки по тонкой многожиле , свить все в спираль, затянуть в усадку или силикон. Поверху экран. По концам распаять как в кабелях у ЮАМа, антифаза. А можно просто витую в экране сделать, специально под винил , с малой емкостью.

 

[Э. Машкин]

Знакомый подарил куски кабеля Canare Audio , Япония. В резиновом шланге четыре красавца медных в полиэтилене многожильные , цвет изоляции тоже зачетный, не спутаешь, красный\белый и розовый\молочно-белый. Под биампинг. Супер суперский.

Хороший кабель, была у меня целая бухта. Только не четыре, а одна жила "audiophile grade", что-то такое. Наделал тогда межблочников и себе и друзьям.

Идейка вам. Внутри магистральных интернет-кабелей (марку могу сказать) есть сердцевина -направляйка, сечения Х . Можем сделать финт, уложить в эти желобки по тонкой многожиле , свить все в спираль, затянуть в усадку или силикон. Поверху экран. По концам распаять как в кабелях у ЮАМа, антифаза. А можно просто витую в экране сделать, специально под винил , с малой емкостью.

Да, можно... когда-то я довольно много времени потратил на самые разные конструкции и понял, что много важнее обращать внимание на более существенные моменты.
Кабель меняет звук, но по сравнению, например, с точностью подбора ёмкости катодного конденсатора или типа лампы для конкретного места тракта, это не так существенно.
Этим можно заниматься когда уже есть уверенность что всё остальное сделано. А минимально кабель должен просто иметь по возможности наименьшую ёмкость и не быть каким-то
тонким хилым шнурком, это уже обеспечит нужный уровень. Вот глянул, до сих пор валяется в ящике один из вариантов "антифазной линии"

Спойлер

 

[Распони Туринский]

Ещё один знакомый внутреннею разводку в колонках делал только телефонной лапшой. Но скручивал по 5-6 жил. Утверждал, что там медь самая "нужная".

Лапша рассчитана на диапазон 300...3000 Гц. То есть годится для среднечастотников, даже фильтр СЧ можно не ставить

 

[Александр Бокарёв]

Хороший кабель, была у меня целая бухта. Только не четыре, а одна жила "audiophile grade", что-то такое. Наделал тогда межблочников и себе и друзьям.

Да, можно... когда-то я довольно много времени потратил на самые разные конструкции и понял, что много важнее обращать внимание на более существенные моменты.
Кабель меняет звук, но по сравнению, например, с точностью подбора ёмкости катодного конденсатора или типа лампы для конкретного места тракта, это не так существенно.
Этим можно заниматься когда уже есть уверенность что всё остальное сделано. А минимально кабель должен просто иметь по возможности наименьшую ёмкость и не быть каким-то
тонким хилым шнурком, это уже обеспечит нужный уровень. Вот глянул, до сих пор валяется в ящике один из вариантов "антифазной линии"

Спойлер

Посмотреть вложение 173659

Когда системка собрана и звучит, почему бы не украсить ее солидным кабелем. Не наоборот, в чистом поле колышки будушего котлована, а хозяин дома занят поиском позолоченных дверных ручек.

 

[Э. Машкин]

Когда системка собрана и звучит, почему бы не украсить ее солидным кабелем. Не наоборот, в чистом поле колышки будушего котлована, а хозяин дома занят поиском позолоченных дверных ручек.

Именно так, телегу ставят после лошади, а не перед ней.
Иначе беда, поиск коня в вакууме.

 

[Плотник Ростов-Дон.]

Сегодня утром вернул ВанДХул ,спросил цену.Покупался на метраж 5р.и коннекторы .За 6500 отдаст.
Вчера вечером хватило максимум на две песни и рубанул .Он создан для мертвых систем с низкой чуйкой.Возможно там ,что то и подкрасит.Первое впечатление в первый день не обмануло.Фуфло раздутое.А может кооператив такой попался

 

[Александр Бокарёв]

Сегодня утром вернул ВанДХул ,спросил цену.Покупался на метраж 5р.и коннекторы .За 6500 отдаст.
Вчера вечером хватило максимум на две песни и рубанул .Он создан для мертвых систем с низкой чуйкой.Возможно там ,что то и подкрасит.Первое впечатление в первый день не обмануло.Фуфло раздутое.А может кооператив такой попался

А предположить вариант, что это кабелю твоя система не подошла , а не наоборот?
А предположить, что слух меняется в течение суток, с ног на голову. а ты мечешься с букетом важных теорий ?

 

[Zandy]

А вот смотрите... Катушки под НЧ и СЧ динамики мотаются обычным проводом (неаудиофильским) положим длина его 40м. Катушка динамика мотается тоже обычным обмоточным проводом. Длина... ну пусть 10м. Монтаж внутри колонки делается тоже обычным проводом. И только между колонкой и усилителем провод аудиофильский. Длиной 1.5-2м. Получается, что в этой длинной цепочке аудиофильский провод составляет 5% от общей длины. Тем не менее мы отлично слышим влияние этой коротенькой вставочки, настолько сильно ее воздействие. А вот я подумал..., а что если эту аудиофильскую вставочку еще укоротить, будет ли также сильно ее воздействие? А то ведь можно купить супердорогого провода сантиметров 5-10 и спрятать его в колонку. Сюжет? Вроде неплохо должно получиться...

 

[ABart]

А вот смотрите... Катушки под НЧ и СЧ динамики мотаются обычным проводом (неаудиофильским) положим длина его 40м. Катушка динамика мотается тоже обычным обмоточным проводом. Длина... ну пусть 10м. Монтаж внутри колонки делается тоже обычным проводом. И только между колонкой и усилителем провод аудиофильский. Длиной 1.5-2м. Получается, что в этой длинной цепочке аудиофильский провод составляет 5% от общей длины. Тем не менее мы отлично слышим влияние этой коротенькой вставочки, настолько сильно ее воздействие. А вот я подумал..., а что если эту аудиофильскую вставочку еще укоротить, будет ли также сильно ее воздействие? А то ведь можно купить супердорогого провода сантиметров 5-10 и спрятать его в колонку. Сюжет? Вроде неплохо должно получиться...

Вы сейчас у людей вызовите еще одну фобию. Начнут перематывать катушки в динамиках и курочить АС.
Скажите еще, что платы паяны дешевым оловяно-свинцовым припоем.

 

[Плотник Ростов-Дон.]

А предположить вариант, что это кабелю твоя система не подошла , а не наоборот?
А предположить, что слух меняется в течение суток, с ног на голову. а ты мечешься с букетом важных теорий ?

Продает человек,по причине не подошёл.Мой товарищ так же высказал мнение,что больно яркий .И мое заключение так же близко к ушам слушавших.Это люди помешанные на звуке.

 

[Александр Бокарёв]

Продает человек,по причине не подошёл.Мой товарищ так же высказал мнение,что больно яркий .И мое заключение так же близко к ушам слушавших.Это люди помешанные на звуке.

Я могу понять и принять факт ЯРКОГО звука , когда на АЧХ торчок и дисбаланс со смещением в средину или акцентом . Либо динамики с мерзотным спектром, выпирающими нечетными гармониками, делающими звук неузнаваемым, резким, атональным , кстати, эта пакость сочетается обычно с истеричной АЧХ.
Либо- лампа с особым поведением, баланс смещен в средину, бас поджат. Хотя АЧХ ровная, не придраться. А звук верещит, хоть усрись.
А ежели у тебя перетыком шнурков система мечется от басов к верхам , то очень хочется рядом стать и послушать, так ли все на самом деле. Уж больно залихватски и феерически все там происходит. Место высадки инопланетян. Зона по Тарковскому.

 

[MacSys]

Уж больно залихватски и феерически все там происходит.

Было, есть и будет. Сколько таких случаев, когда на слепом тесте "матёрые слушатели проводов" сравнивали одну пару АС за ширмой, и по итогу доходило до драки в спорах какая система или комбинация звучала лучше.
А по факту менялось только положение на галетном переключателе, который нужен был для создания эффекта плацебо, мол если что-то щёлкает, значит что-то меняется!

 

[Александр Бокарёв]

Было, есть и будет. Сколько таких случаев, когда на слепом тесте "матёрые слушатели проводов" сравнивая одну пару АС за ширмой, и по итогу доходило до драки в спорах какая система или комбинация звучала лучше.
А по факту менялось только положение на галетном переключателе, который нужен был для создания эффекта плацебо, мол если что-то щёлкает, значит что-то меняется!

Другая реальность, заходят спецы, которых считал разбирающимися в звучании. А они вилки поперетыкали, важно похмыкали , на птичьем языке почирикали и ушли, о самой музуке ни слова. Знать, музыка им вообще до задницы. Клювами пощелкать важнее.

 

[MacSys]

Клювами пощелкать важнее.

Ну вот как-то так и выглядит 67 страниц данной темы! Последние 40-к страниц, автор кривых горбылей, слушает провода и слышит разницу, на фоне озонирующего шкафа, который от "погоды в доме" чадит ацетоном что есть мочи. То ярчит, то низы глухие, то разворот постоянных резистор на 180 градусов поменял всё кардинально.

Всё ясно, делириум тременс. — Что? — Белая горячка…

Он постоянно что-то слышит в проводах.

Сегодня утром вернул ВанДХул

Кстати, не слежу прям за каждым постом, а был ли замер АЧХ АС под углом 15, 30, 45 градусов в горизонтальной плоскости?

 

[Плотник Ростов-Дон.]

автор кривых горбылей, слушает провода и слышит разницу,

Синий провод https://disk.yandex.ru/d/NpdEsvEEehJ8bA
Желтый провод https://disk.yandex.com.am/d/wvZ9-xH5opqtXw
Кто разницу услышал ,значит Ваша система огонь.

 

[Aleph]

Лежит у меня бухта, метров 20 наверное будет. Какой-то телефонно-вч шахтный наверное кабелёк. Внутри 4 провода квадратом симметрично в сплошном полиэтилене. При усидчивости они всё же разделяются на раздельные в оболочке. Каждый многожильный, но из довольно толстых жилок. Всё это с палец толщиной. Сверху из стального проволочного чулка броня, ну и наружная изоляция. Вот внутренняя часть прям по Макарову. Расстояние между проводами в раза 4 больше его сечения, качественный изолятор... Но жёсткий очень падла. Даже для подключения колонок излишне жёсткий. А межблочником, так разъёмы повырывает.
Надо будет сфоткать его.

 

[Плотник Ростов-Дон.]

Кстати, не слежу прям за каждым постом, а был ли замер АЧХ АС под углом 15, 30, 45 градусов в горизонтальной плоскости?

Самый салатный ,это 45.