Сабвуфер на 75ГДН-1 для трифоника, топикстартер Неаудиофил.

[Неаудиофил]

Попытаюсь сформировать ТЗ с краткой предысторией.
Год назад собирал колонки - ЗЯ на 10гдн-36К. В целом был доволен звуком, особенно нравился вокал, звучит душевно. Пианино и акустические гитары звучат тоже классно. Тяжелый рок и альтернативный рок звучат на мой взгляд не очень (звук в кашу сливается, не тянут динамики быструю музыку). Электронная музыка и поп музыка (ее почти не слушаю) звучат сносно. Эти колонки скорее все стали отправной точкой в мир Послушав, (вы скорее всего сказали бы набаловался с динамиками 10гдн-36К) хочется более "всежанрового" звука. Так как я планирую переезжать летом в комнату сейчас склоняюсь системе трифоник, то бишь сабвуфер + полочники. Планирую прикупить измерительный микрофон behringer ecm8000 и сменить звуковуху, так как у нее нет фантомного питания (у меня e-mu 0204 на данный момент).

Получается ТЗ такое:
1) имеется комната размерами - 5,9мx2,9мx2,5м (ДxШxВ). Плошадь помещения ~17 кв. метров.

2) Имеется динамик 75гдн-1-4. Замеры после переклейки подвеса.
Fs = 28.01 Hz
Re = 3.36 ohm[dc]
Qt = 0.37 (с п)
Vas = 81.67 liters

3) Есть усилитель предварительный с эквалайзером на двух NE5532, оконечный на двух LM 1875 (оригинальных) - два канала честных 15вт, отдельный усиль для саба на 100 ватт c частотой среза сч.

4) Требуется изготовить сабвуфер для 2х полочных колонок . Для меня теперь не принципиально оформление ФИ или ЗЯ. С одной стороны ФИ меньше места занимает, чем ЗЯ. Но как вы советуете, ЗЯ будет лучшим вариантом, более музыкальней и менее бубнящим. Только сразу в голове возник вопрос:

В 45 литрах резонанс на 47 Гц. Полная добротность 0,55, сильно не добирает до оптимальной .
теперь 85 литров. Добротность 0,47 РеЗОНАНС 39 Гц. Спад на резонансе под 6дБ.

получается чтобы играл от 40 герц нужен корпус для ЗЯ около 82 литров? Здоровенный шкаф получается. Fs=28. 28x1.41=39,48

75гдн-1 в скромного размера ящике от 45-50 до 60 литров обеспечит прекрасный бас, именно в плане музыкальности , а не в цифрах граничной частоты НЧ диапазона.
Главное- не убить это звучание уродскими фильтрами высокого порядка с крайне низкой частотой верхнего среза. Катушка на пару мГн с цобелем или цобелем и емкостишкой- чистилкой вч остатков. И получаем красивые богатые низы и мягкую средину , со спадом примерно на 500-700гц. А дальше средник подберет, тоже полвторым порядком . И протянет до 2 -2, 5 кил, где включится пищала.
Найдите готовую схемуНЧ фильтров для Амфитона 50АС -022, там все идеально выполнено, звук отменный.

Или лучше сделать корпус 50 литров:

получается в 50 литрах частота 46 гц. Но я оперируюсь на цифрах из-за недостатка опыта. Главное чтобы звучало хорошо, прислушаюсь к Вашему мнению.
Еще есть вариант с фи:

Приняли на веру измеренную полную добротность 0,32 и отсутствие пассивного фильтра перед динамиком, способного увеличить оную. Оттуда ребята и считают всякие сундучки по 48 литров.
Сам взял и посмотрел. НизкА добротность, да... Если не гнаться за 30-ю Герцами, которые, напомню, запрещены для данных комнат вообще #397 , то достаточно 35 литров внутреннего объёма, ФИ на 40 Гц (!) и потери корпуса, организованные любым способом, снижающие добротность резонатора ФИ до 4-х единиц. Получаем беззубую (плавную) АЧХ с уровнями: 43 Гц по -3дБ (нижняя нота стандартной бас-гитары) и 30 Гц по -12дБ, противу гула. А стандартную настройку на 2/3 октавы вниз от 46 Гц (как раз на 29 Гц = резонансная частота комнаты) пусть делают себе индейцы племени Малабаса и папуасы с острова Многагула, специально для выноса мозга себе, родным и соседям. можно ещё эквалайзером поднять 30 Гц, для ускорения процесса.

Из этих двух вариантов какой лучше ЗЯ 50 литров или ФИ 35 литров. Думаю первое...

Индейцом из:

племени Малабаса и папуасы с острова Многагула

я быть не хочу, понял свои ошибки) просто насмотрелся дядей из ютубов, которые все повторяют один за другим конструкции сабов с ФИ и бандпассов, которые гуляют из интернета. Суют бумажки в ФИ и говорят какой шикарный бас.

4) в будущем планирую сделать полочники, для комнаты 17кв.м думаю будет достаточно честных 2x15вт, многие хвалят старые ВЕГИ 15АС-109, но наверно не стоит наступать на грабли и купить динамики получше, сделать новые АС. Нужно будет докупать измерительный микрофон и учится сводить полосы. Можно на динамиках Visaton (но их сложно найти), асалаб или других.

P.s. возможно где-то написал чушь, не судите строго, прислушаюсь к вашим советам.

 

[Александр Бокарёв]

если с параметрами сами себя не надурили ( мало ли, как и чем меряно) , то с добротностью 0,37 верный путь в инвертор Баттерворта объемом 0,7 от Vas, примерно 55-56 литров. Настройка инвертора на резонансную динамика, герц на 30 в нашем случае. Точнее можно по симулю узнать, там некритично.

 

[Неаудиофил]

Ну вот, зона 25...33 Гц - запрещённая для частот настройки ФИ! Резонансные частоты 27,7 Гц (сейчас) и 29 Гц (потом). +/-12% и дают запрет на данный диапазон частот.

А если сделать поправку на 34-35 герц?

 

[Александр Бокарёв]

А если сделать поправку на 34-35 герц?

Чтоб уехать на 35 герц, нужно чем-то понизить добротность. Тогда можно ужать объем и уехать повыше по частоте среза. Либо забить на инвертор и сделать Закрытый Ящик Пандоры (с) .Навскидку. делим 0,7 на 0,36 =2. его в квадрат, 4. минус 1,= 3.
В 3 раза ужимаем экв объем, получаем 27 литров. ну ладно, 30 со всякими бяками.
В 30 литрах резонанс уедет с 29 примерно в 1, 8 раза, до 55 Герц. Не то пальто. Высоко слишком.
Можно полухамский метод, поднять добротность искусственно, резистором , затем увеличить объем ящика и выйти на заветный сороковник Герц. Можно вполне.

А вообще, для работы в инверторе динамик нужен с легкой подвижкой и мощным мотором, при этом иметь низкий резонанс. 75ГДН-1 легким назвать не поворачивается.
И как жисть показывает, он в ящике 50-60 литров ну просто охрененно звучит.
По-хорошему его и в 45 литров поместить , заглушив родное хлебало порта и заполнив объем поглотителем. Басить будет всем на зависть. И останется место в комнате. чтобы жить .

 

[OVER]

Я бы делал черновой вариант ФИ с максимально низкой частотой настройки (29Гц). Послушал бы пару недель. Затем заткнул бы порт. Послушал еще пару недель. Пришло бы понимание - ФИ или ЗЯ. Если ФИ понравился больше, то путем вставок брусков в порт ФИ повышал бы частоту настройки ФИ на 5 герц вверх. И снова пару недель слушать. Стало лучше? Еще повышаем. Если хуже - останавливаемся на таком варианте и делаем чистовой короб.

 

[Марков Николай]

1) имеется комната размерами - 5,9мx2,9мx2,5м (ДxШxВ).

Резонансные частоты: 29 - основной по длине; 58 - первый кратный по длине; 59 - основной по ширине; 69 - основной по высоте; 87 - второй кратный по длине; 116 - третий кратный по длине; 118 - первый кратный по ширине. Вертикальный по умолчанию не считаем, если слушать будете сидя. Плохо, что совпадают 58 и 59 Герц.

2) Имеется динамик 75гдн-1-4. Замеры после переклейки подвеса.
Fs = 28.01 Hz
Re = 3.36 ohm[dc]
Qt = 0.37 (с п)
Vas = 81.67 liters

Похоже на правду, берём в разработку.

Из этих двух вариантов какой лучше ЗЯ 50 литров или ФИ 35 литров. Думаю первое...

ЗЯ музыкальнее, а ФИ позволит максимально использовать возможности комнаты без её заводки на 29 Гц.
И опять: без знаний что куда ставится - задача имеет больше чем одно решение. Например, под короткой стеной - ФИ в небольшом корпусе с прибитой добротностью (последнее важно), дабы не возбудить 29 Гц стояк (но 58 запустится тоже на полную). А под длинной стенкой, если НЕ в углу (посередине тоже нельзя!) - ЗЯ или ФИ с настройкой порта 34 Гц. А что где в комнате будет - Вы не знаете пока.
Предлагаю следующее. Берёте копеечный исправный микрофон, делаете ЗЯ любого объёма (20...100л). Измеряете АЧХ с 10 см перед динамиком и делаете по ней файл коррекции. А потом ставите АС и ЗЯ где Вам заблагорассудится, подключаете этот файл коррекции и... сразу видите АЧХ комнаты при данном расположении. Она зависит от точек, но не от АС. Сможете выбрать себе что угодно, и нам расскажете. Звучит страшно, а делов на 2 захода: файл и измерения. Там, где по АЧХ комнаты будет провал - будет сухой, слабый. но правильный бас. Там, где горбяра - будет многагула. Там, где более-менее ровно - будет и бас (но не многабасссс), и не очень сильные стоячие волны. Удачи! Резонансы помещения. Черновик, часть 1 Резонансы помещения. Черновик, часть 2

По-хорошему его и в 45 литров поместить , заглушив родное хлебало порта и заполнив объем поглотителем.

Поглотителем-то - за что? И так добротность низкая, а полоса будет максимум 200 Гц, до внутреннего резонанса ящика не добежит.

И останется место в комнате, чтобы жить .

А я заказал вместе с мебелью! СтоИт на 1/3 длины длинной стороны, основной резонанс по длине 37 Гц даёт в месте прослушивания +4...5дБ добавки для ЗЯ. Могу (теоретически) сместить ближе к углу, поменяв тумбочки под террариумом местами, будет на 1/5 длины от угла, 37 Гц добавятся.

 

[Александр Бокарёв]

Ящик подразумевает наполнение. Иначе-ВСЁ!!!

 

[KSV]

планирую сделать полочники, для комнаты 17кв.м , многие хвалят старые ВЕГИ 15АС-109, но наверно не стоит наступать на грабли и купить динамики получше, сделать новые АС.

Самый простой и быстрый вариант. Необходимость герметизации и т. п. опускаю. Заменить гриль.
В штатном варианте - не хвалю, подробно и много про это писал.
15ГД-14 надо освежить, тогда для него оптимальный объём и ФИ.
Это большое дело. Проблем по сравнению с 25АС-109, на порядок меньше.
10ГДВ-2-16 поставлен туда вредителями, между динамиками яма.
Обязательно менять пищалку на другую купольную с резонансом не выше 1,5 кГц, фильтр и будет всё неплохо. Дёшево и сердито.
Добыть лучший бас в тех же 10 литрах брутто - непросто. Да, это ФИ, но ящик мал а 40 Гц точно будет. Для комнаты должно хватить.
Можно использовать для сравнения, а дальше купить динамики в сотни евро за штуку каждый и без спешки будет явно лучше.
Но думаю, что для роста качества придётся не только раскошелиться, но и придётся делать ящики побольше.

 

[Aleph]

75гдн имеет большой запас хода для домашнего использования. Поэтому я бы смотрел на ЗЯ с коррекцией. На разумных мощностях будет низа фазоинверторные, а звук закрытоящичный.
Но сам я этого не делал, поэтому лучше слушать Николая и АБ

 

[Александр Бокарёв]

75гдн имеет большой запас хода для домашнего использования. Поэтому я бы смотрел на ЗЯ с коррекцией. На разумных мощностях будет низа фазоинверторные, а звук закрытоящичный.
Но сам я этого не делал, поэтому лучше слушать Николая и АБ

Меня звук 75ГДН-1 в коробке куриного размера от колонок 25АС-022(ошибся, там на самом деле 25АС-033) в варианте ЗЯ крепко удивил, настолько он вписался в комнату, без гула и мычания, с плотным разборчивым низом .

 

[Марков Николай]

75гдн имеет большой запас хода для домашнего использования. Поэтому я бы смотрел на ЗЯ с коррекцией. На разумных мощностях будет низа фазоинверторные, а звук закрытоящичный.

У человека УМ для саба 100 Вт. Спалит и не поймёт.

Но сам я этого не делал, поэтому лучше слушать Николая и АБ

И я не делал, только советовал и прогонял в Мультисиме. По симулятору, по памяти (не могу найти своё же сообщение) ЗЯ с добротностью 0,3 и резонансной 50 Гц преобразовывалась во что-то типа 0,55 и 25 Гц. Если кто найдёт, тыкните носом, так картинка есть. То есть, реально ЗЯщичный звук как от огромного динамика, 25 Гц в ЗЯ - не шутки. Как пойдёт коррекция RC-цепями ЗЯ с добротностью больше 0,5? Будет плавный горб, типа перебор добротности у ЗЯ, но эквивалентная резонансная частота также упадёт, и горб придётся на "полезные" частоты.
*****
Только что настраивал ФИ у Sven AF-11. Какое милое дело, с микрофоном! Какая .опа безпроглядная без него!
Я вот думаю: может делать Неаудиофилу сразу ЗЯ и не мучить муму?

 

[Неаудиофил]

ЗЯ музыкальнее, а ФИ позволит максимально использовать возможности комнаты без её заводки на 29 Гц.
И опять: без знаний что куда ставится - задача имеет больше чем одно решение. Например, под короткой стеной - ФИ в небольшом корпусе с прибитой добротностью (последнее важно), дабы не возбудить 29 Гц стояк (но 58 запустится тоже на полную). А под длинной стенкой, если НЕ в углу (посередине тоже нельзя!) - ЗЯ или ФИ с настройкой порта 34 Гц. А что где в комнате будет - Вы не знаете пока.

Порисовал планировку. Пока несколько вариантов. На планировке пока изображены напольники, потом будут полочники скорее всего.
1) Вариант 1
Вид сверху.

Колонки в углу не камильфо?

2) Вариант 2

3) Вариант 3

По идее полочники можно повесить в другие места.

Предлагаю следующее. Берёте копеечный исправный микрофон, делаете ЗЯ любого объёма (20...100л). Измеряете АЧХ с 10 см перед динамиком и делаете по ней файл коррекции. А потом ставите АС и ЗЯ где Вам заблагорассудится, подключаете этот файл коррекции и... сразу видите АЧХ комнаты при данном расположении. Она зависит от точек, но не от АС. Сможете выбрать себе что угодно, и нам расскажете. Звучит страшно, а делов на 2 захода: файл и измерения. Там, где по АЧХ комнаты будет провал - будет сухой, слабый. но правильный бас. Там, где горбяра - будет многагула. Там, где более-менее ровно - будет и бас (но не многабасссс), и не очень сильные стоячие волны. Удачи! Резонансы помещения. Черновик, часть 1 Резонансы помещения. Черновик, часть 2

Есть такой микро, купил сегодня для других целей, для общения в дискорде. Но может сойдет?

Еще в прошлом году делал корпус для измерительного микро и есть капсуль WM-61A (продавец убеждал, что оригинал). еще есть китайский усиль на LM386, который влезает в корпус микрофона. Могу все собрать, но чтобы отколибровать наверно нужно еще один измерительный микрофон. Может и другой усилитель паять.
Это нужно конечно в другой ветке писать.

Какой лучше пойдет?

И как жисть показывает, он в ящике 50-60 литров ну просто охрененно звучит.
По-хорошему его и в 45 литров поместить , заглушив родное хлебало порта и заполнив объем поглотителем. Басить будет всем на зависть. И останется место в комнате. чтобы жить .

Т.е. делаем корпус с ФИ на 45 литров и затыкаем синтепоном порт? Т.е. что то среднее между ФИ и ЗЯ?

Меня звук 75ГДН-1 в коробке куриного размера от колонок 25АС-022 в варианте ЗЯ крепко удивил, настолько он вписался в комнату, без гула и мычания, с плотным разборчивым низом .

25АС-022 не нашел таких, может опечатка и 25АС-027. Если 027 - то чистый внутренний объем корпуса 39 л.

Появилась мысль, а что если сделать корпус со сменной передней панелью - первая ЗЯ, вторая с отверстием под ФИ?

Самый простой и быстрый вариант. Необходимость герметизации и т. п. опускаю. Заменить гриль.
В штатном варианте - не хвалю, подробно и много про это писал.
15ГД-14 надо освежить, тогда для него оптимальный объём и ФИ.
Это большое дело. Проблем по сравнению с 25АС-109, на порядок меньше.
10ГДВ-2-16 поставлен туда вредителями, между динамиками яма.
Обязательно менять пищалку на другую купольную с резонансом не выше 1,5 кГц, фильтр и будет всё неплохо. Дёшево и сердито.
Добыть лучший бас в тех же 10 литрах брутто - непросто. Да, это ФИ, но ящик мал а 40 Гц точно будет. Для комнаты должно хватить.
Можно использовать для сравнения, а дальше купить динамики в сотни евро за штуку каждый и без спешки будет явно лучше.
Но думаю, что для роста качества придётся не только раскошелиться, но и придётся делать ящики побольше.

А какая самая лучшая двухполосная АС из СССР? И если делать с нуля, то к примеру такие проекты по звуку будут лучше (чем доработанные 25АС-109)? Взял просто для сравнения не сколько проектов.
https://ldsound.info/2-x-polosnaya-as-na-asalab-b1354-8-asalab-t252-1-8/
https://ldsound.info/2-x-polosnaya-as-na-alphard-lw65a4-i-tw318/

У человека УМ для саба 100 Вт. Спалит и не поймёт.

И я не делал, только советовал и прогонял в Мультисиме. По симулятору, по памяти (не могу найти своё же сообщение) ЗЯ с добротностью 0,3 и резонансной 50 Гц преобразовывалась во что-то типа 0,55 и 25 Гц. Если кто найдёт, тыкните носом, так картинка есть. То есть, реально ЗЯщичный звук как от огромного динамика, 25 Гц в ЗЯ - не шутки. Как пойдёт коррекция RC-цепями ЗЯ с добротностью больше 0,5? Будет плавный горб, типа перебор добротности у ЗЯ, но эквивалентная резонансная частота также упадёт, и горб придётся на "полезные" частоты.
*****
Только что настраивал ФИ у Sven AF-11. Какое милое дело, с микрофоном! Какая .опа безпроглядная без него!
Я вот думаю: может делать Неаудиофилу сразу ЗЯ и не мучить муму?

по поводу усилка, если понизить питалово, то можно уменьшить мощность.
Про микро выше постом написал... Может позже докуплю готовый, если те не устроят.

 

[Дмитрий Рутковский]

У человека УМ для саба 100 Вт. Спалит и не поймёт.

Не надо судить всех по себе. Каждый нормальный любитель поймёт что и как.
Нормальная десятка с 2" катушкой без проблем выдерживает 200 Вт (RMS). Точнее выдерживает нормально собранная подвижка, а железо у 75ГДН вполне подходящее для домашнего басовика.

 

[Meshin]

Меня звук 75ГДН-1 в коробке куриного размера от колонок 25АС-022

Первый раз о такой слышу! Александр Сергеич, Вы в цифры не внесли сумятицу случаем?

 

[Александр Бокарёв]

Виноват-с, вы правы! 25АС-033 звать их. Имею право на заслуженный склероз, есть справка от терапевта.

 

[Aleph]

25АС-033

Там на НЧ 50гдн-3, они вроде более фазоинверторные по устройству. Меньше зазор, выше индукция, короче катушка, меньше масса. Теоретически вроде подобному НЧ надо больший чем для 75гдн ящик. Но может ошибаюсь.

 

[Марков Николай]

Там на НЧ 50гдн-3, они вроде более фазоинверторные по устройству. Меньше зазор, выше индукция, короче катушка, меньше масса. Теоретически вроде подобному НЧ надо больший чем для 75гдн ящик. Но может ошибаюсь.

Хорошие динамички. но подпаливались легче.

 

[Александр Бокарёв]

Там на НЧ 50гдн-3, они вроде более фазоинверторные по устройству. Меньше зазор, выше индукция, короче катушка, меньше масса. Теоретически вроде подобному НЧ надо больший чем для 75гдн ящик. Но может ошибаюсь.

был ящик и был динамик, они удачно совпали в макете. О чем докладываю и советую.

 

[Марков Николай]

Порисовал планировку. Пока несколько вариантов. На планировке пока изображены напольники, потом будут полочники скорее всего.

Спасибо за развёрнутый ответ! Варианты с напольниками - для врага. Где предполагается слушать - не указали. Где будет сабвуфер - тоже. Спасибо за обалденную батарею отопитления!

1) Вариант 1
Вид сверху.
Посмотреть вложение 91277
Колонки в углу не камильфо?

Конечно.

По идее полочники можно повесить в другие места.

Для слушать лёжа на кровати - нормально! "Зонирование" акустически прозрачно?

Есть такой микро, купил сегодня для других целей, для общения в дискорде. Но может сойдет?
Посмотреть вложение 91283

Посмотреть вложение 91284

Посмотреть вложение 91285

По описанию - классный мик, для студии* сильно шумит, для нас ляля.

Появилась мысль, а что если сделать корпус со сменной передней панелью - первая ЗЯ, вторая с отверстием под ФИ?

Делается культурная затычка, даже две. Одна глухая, вторая - ПАС. Делают серьёзные конторы под потребности меломанов*

 

[Неаудиофил]

Варианты с напольниками - для врага. Где предполагается слушать - не указали. Где будет сабвуфер - тоже. Спасибо за обалденную батарею отопитления!

С батарей была опечатка (оЧЕпятка)
Слушать буду либо на кровати (тем более телик туда повешу), либо за компом. Но понимаю, что за компом будет не очень скорее всего. Так что на комп не будем обращать внимания.
Такой вариант наверно лучше всего:

Либо:

Для слушать лёжа на кровати - нормально! "Зонирование" акустически прозрачно?

да, наподобие этого, из реек или брусков:

По описанию - классный мик, для студии* сильно шумит, для нас ляля.

Значит нет...

По поводу оформления надо подумать, еще не было времени, выходные были загруженные.

 

[Александр Бокарёв]

Саб по скорости отклика самый отстающий, а вы его х зна куда заперли, за угол в соседний отсек. Конечно же, полочники будут бежать впереди, звук развалится.
По-хорошему сабика надо под задницу, сидеть на нем и получать важную звуковую информацию первым .

 

[Неаудиофил]

Саб по скорости отклика самый отстающий, а вы его х зна куда заперли, за угол в соседний отсек. Конечно же, полочники будут бежать впереди, звук развалится.
По-хорошему сабика надо под задницу, сидеть на нем и получать важную звуковую информацию первым .

Понял, значит переносу его. Завтра в масштабе его нарисую и подвигаю с мебелью

 

[Марков Николай]

Слушать буду либо на кровати (тем более телик туда повешу), либо за компом.

Одновременно там и там хорошо не получится.

Но понимаю, что за компом будет не очень скорее всего.

Для компа микро-пукалки на стол и 15ГД-14 под стол, своя система.

Такой вариант наверно лучше всего:
Посмотреть вложение 91359

Рисуйте ПЛАН, 2-ДЭ, будет полезнее. Себя в плане нарисуйте на кровати! (2 уха))) Почему полочники несимметричны относительно кровати?

Либо:
Посмотреть вложение 91360

Не прокатит, так как под таким углом "зонирование" почти непрозрачно.

Значит нет...

Ляля - значит ДА.

Саб по скорости отклика самый отстающий, а вы его х зна куда заперли, за угол в соседний отсек. Конечно же, полочники будут бежать впереди, звук развалится.

Да. Кроме того, саб посередине по длине - отсутствие стоячей волны 29 Гц, но дикий столбняк 58 Гц.

По-хорошему сабика надо под задницу, сидеть на нем и получать важную звуковую информацию первым .

Да. Опять "кроме того", под задницей просто наплевать на стоячие волны помещения: прямая волна их пережмёт вчистую.
- каждый из вариантов имеет плюсы и минусы. Жёлтый - идеален для лежебоки, но заведёт комнату на поперечном 59 Гц, а поскольку он близко к середине длины - и на 58, первом кратном по длине. Для домочадцев будет тяжело. Фиолетовый -хорошо для лежебоки. но плохо для ходящих ног. Можно выставить так, чтобы почти не возбуждал первый поперечный 59 Гц резонанс (на 2/5 от стены). что важно, если лежебока головой близко к спинке кровати. Продольный 29 вероятно будет в норме (дайте план сверху!), а продольный 58- сильный в хате, но слабый для лежебоки. если его глава возле точки 1/4 по длине. Классика позволяет делать раздел с сателлитами 200 Гц влёгкую, сателлиты будут маленькими и симпатичными, сделать их проще, чем в первых двух случаях, где частота раздела и крутизна ската должны быть такими, чтобы саб совершенно не локализовался на слух. В первых двух вариантах сателлиты должны быть полноценными полочниками, желательно ЗЯ с полосой максимум 80 Гц по -6дБ. Но размещение саба под стеной напротив даст максимально сильную стоячую поперечную волну, если голова лежебоки будет тоже под стеной...
Интегрально побеждает вариант "саб, который можно поставить во все три точки", сателлиты - полноценные полочники, оформление саба - ФИ с двумя вариантами заглушек. Динамик можно направить вниз или в любую сторону, для саба не столь важно. Если направить вниз и отрегулировать ножками высоту, возможен интересный эффект: снижение резонансной частоты динамика #295

 

[Динозавр]

https://dzen.ru/video/watch/65d2e5e918e647057a1032b9

"Субвуфер- это большой лопух" см. после 43": ЭМОС с катушкой, "глухой" цилиндрический композитный корпус, Плоская жёсткая вставка в ЗК (вместо колпачка) для воспроизведения СЧ (ВЧ?) -как бы внутренний диффузор.

 

[Неаудиофил]

Одновременно там и там хорошо не получится.

Тогда в расчет только спальная зона)

Рисуйте ПЛАН, 2-ДЭ, будет полезнее. Себя в плане нарисуйте на кровати! (2 уха))) Почему полочники несимметричны относительно кровати?

Да просто криво нарисовал, будет симметрично. Нарисую вид сверху, все ровно сделаю.

- каждый из вариантов имеет плюсы и минусы. Жёлтый - идеален для лежебоки, но заведёт комнату на поперечном 59 Гц, а поскольку он близко к середине длины - и на 58, первом кратном по длине. Для домочадцев будет тяжело. Фиолетовый -хорошо для лежебоки. но плохо для ходящих ног. Можно выставить так, чтобы почти не возбуждал первый поперечный 59 Гц резонанс (на 2/5 от стены). что важно, если лежебока головой близко к спинке кровати. Продольный 29 вероятно будет в норме (дайте план сверху!), а продольный 58- сильный в хате, но слабый для лежебоки. если его глава возле точки 1/4 по длине. Классика позволяет делать раздел с сателлитами 200 Гц влёгкую, сателлиты будут маленькими и симпатичными, сделать их проще, чем в первых двух случаях, где частота раздела и крутизна ската должны быть такими, чтобы саб совершенно не локализовался на слух. В первых двух вариантах сателлиты должны быть полноценными полочниками, желательно ЗЯ с полосой максимум 80 Гц по -6дБ. Но размещение саба под стеной напротив даст максимально сильную стоячую поперечную волну, если голова лежебоки будет тоже под стеной...
Интегрально побеждает вариант "саб, который можно поставить во все три точки", сателлиты - полноценные полочники, оформление саба - ФИ с двумя вариантами заглушек. Динамик можно направить вниз или в любую сторону, для саба не столь важно. Если направить вниз и отрегулировать ножками высоту, возможен интересный эффект: снижение резонансной частоты динамика

Думаю что вариант классика лучше всего. Только проблема в том, что от кровати до стены проход 720 мм. Проход еще уменьшится, и надо продумать соотношение сторон, чтобы не прыгать через саб.

 

[Марков Николай]

Да просто криво нарисовал, будет симметрично.

А саб можно безнаказанно двигать влево-вправо, подбирая уровень 29 и 58 Гц на диване. Основная проблема будет 59 Гц от поперечного резонанса.

проблема в том, что от кровати до стены проход 720 мм

Дети есть? Если есть, то рассматривайте 2 варианта: дин вниз и назад. Иначе можно вперёд. Во всех трёх случаях можно ужаться до глубины 25 см, сделав тумбу, скажем, 40 в ширину и 60 в высоту и применив как столик под экраном. Внутри выйдет 40 с копейками

 

[Неаудиофил]

Дети есть? Если есть, то рассматривайте 2 варианта: дин вниз и назад. Иначе можно вперёд. Во всех трёх случаях можно ужаться до глубины 25 см, сделав тумбу, скажем, 40 в ширину и 60 в высоту и применив как столик под экраном. Внутри выйдет 40 с копейками

Есть очень активный ребенок 7 лет). А если сделать дин снизу, регулируемые опоры, габариты что то наподобие 30x30x60 (ДШВ)? Если труба фи будет тоже снизу, то тогда габариты сделать примерно 25x40x60. Но если дин тоже снизу будет, можно также юзать заглушку, т.е. делать ЗЯ?

Рисуйте ПЛАН, 2-ДЭ, будет полезнее. Себя в плане нарисуйте на кровати! (2 уха))) Почему полочники несимметричны относительно кровати?

Еще немного оффтоп. В городе продают Вегу 15ас-109 за 3100 рупий. Судя по фото в очень хорошем состоянии. Купить? Или лучше потом купить динамики получше и сделать все с нуля? Либо доработать Веги по совету KSV:

Самый простой и быстрый вариант. Необходимость герметизации и т. п. опускаю. Заменить гриль.
В штатном варианте - не хвалю, подробно и много про это писал.
15ГД-14 надо освежить, тогда для него оптимальный объём и ФИ.
Это большое дело. Проблем по сравнению с 25АС-109, на порядок меньше.
10ГДВ-2-16 поставлен туда вредителями, между динамиками яма.
Обязательно менять пищалку на другую купольную с резонансом не выше 1,5 кГц, фильтр и будет всё неплохо. Дёшево и сердито.
Добыть лучший бас в тех же 10 литрах брутто - непросто. Да, это ФИ, но ящик мал а 40 Гц точно будет. Для комнаты должно хватить.
Можно использовать для сравнения, а дальше купить динамики в сотни евро за штуку каждый и без спешки будет явно лучше.
Но думаю, что для роста качества придётся не только раскошелиться, но и придётся делать ящики побольше.

 

[Марков Николай]

Есть очень активный ребенок 7 лет). А если сделать дин снизу, регулируемые опоры, габариты что то наподобие 30x30x60 (ДШВ)? Если труба фи будет тоже снизу, то тогда габариты сделать примерно 25x40x60. Но если дин тоже снизу будет, можно также юзать заглушку, т.е. делать ЗЯ?

Всё - ДА.

Посмотреть вложение 91547

Спасибо за человечка, продлили жизнь мне и коллеге.

Еще немного оффтоп.

Это по делу!

В городе продают Вегу 15ас-109 за 3100 рупий. Судя по фото в очень хорошем состоянии. Купить? Или лучше потом купить динамики получше и сделать все с нуля?

Не хотите делать корпуса - берите и переделывайте

по совету KSV.

Не очеь громко, но весь диапазон они озвучивают, даже без сабвуфера.
P.S. А мож ну его в баню тот саб. Сделайте нормальные скво-(жена по-индейски)-речники, 50 Гц в кармане. Про гул 29 Гц забудем.

 

[Неаудиофил]

Не очеь громко, но весь диапазон они озвучивают, даже без сабвуфера.
P.S. А мож ну его в баню тот саб. Сделайте нормальные скво-(жена по-индейски)-речники, 50 Гц в кармане. Про гул 29 Гц забудем.

Есть на примете неплохие звучащие проекты? Чтобы динамики были приемлимые по цене?

 

[Марков Николай]

Есть на примете неплохие звучащие проекты? Чтобы динамики были приемлимые по цене?

#8 . 25ГДН-3-4 с размятой-восстановленной резиной + авто пищалка с резонансом 1,5 кГц.