Самый простой ВВС-2024

[СМЕРШ]

Нельзя-ли обойтись реле на 2 группы контактов или обязательно на переключение?

Один работает на размыкание, второй - на переключение. Вот его не обойдёшь.

 

[slami]

Еще один момент-по интегратору:сейчас спаян модуль по схеме из ВВС2011Посмотреть вложение 91629с номиналами,рекомендованными в первом посту и на холодную "0"устанавливается сравнительно со схемой несколько минут,хотя даже с КР574УД1А там ноль встает за пару секунд даже при птании 30в,можно-ли что-нибудь придумать?Какова роль R15-2k2.

Возможно из-за того, что С5,С6 стоит электролит (судя по фото), надо пленку, на крайний случай керамику. У электролитов токи утечки, а в схеме резисторы 10 МОм. Были прецеденты (в другой схеме таймере) при установке электролита, схема не запускалась при сопротивлении 200-300 кОм и больше, помогли танталовые, и то не все.

 

[vasily]

Возможно из-за того, что С5,С6 стоит электролит

Да,зл.лит,но неполярный.Всяко пробовал,в моем случае решение найдено.А первопричина-все-таки в ОУ(большое смещение),хорошо-бы с военной премкой,если говорить о 544уд2а,а так-что имеем...

 

[СМЕРШ]

Какова роль R15-2k2.

Балластный, питает ОУ и стабилитрон.

 

[vasily]

1.Какой коэф.демпфирования с компенсатором и без?
2.Какое входное сопротивление уся?
3.Какая чувствительность по входу?
4.Скорость нарастания ?
Играет и вправду здорово!

 

[NEULO]

1.Какой коэф.демпфирования с компенсатором и без?
2.Какое входное сопротивление уся?
3.Какая чувствительность по входу?
4.Скорость нарастания ?
Играет и вправду здорово!

1) с компенсатором от нескольких до десятков тысяч, без компенсатора- померь свои провода, от них зависит Кд почти на 100%
2) по схеме не читается, сколько у тебя резистор со входа на землю стоит- столько и вх сопротивление. Ибо ОУ полевой - там могут и гигаомы быть.
3)Ку усилка около 14. Считай. Клип наступает примерно при 2 вольтах на входе. (размах в каждую сторону)
4) померь. У тебя же усилок в руках.

 

[vasily]

Попробую освоить Spectrу,а так,я больше послушать.Вот соберу два канала,чтоб оценить в полной мере.Правда,еще над платой придется попотеть,не хочется монстра типа ВВС2011.
СПАСИБО.

 

[СМЕРШ]

не хочется монстра

Ты уже его сделал, поздно заднюю врубать.
Что с возбудами, как победил?

 

[vasily]

По 2p добавил на коррекцию ОУ,С13 увеличил до 39р и аналогично в отрицательное плечо.Много теряем при таком включении?
LR фильтры в базах вых.транзисторов не сыграли-ставил по 4.7микрогенри..Что еще можно попробовать?
А монстра я имею ввиду плату..Но все равно придется разводить по аналогии с ВВС-2011

 

[СМЕРШ]

С13 увеличил до 39р и аналогично в отрицательное плечо.

Да ты его убил. Давай по-новой, какие транзисторы где стоят?

 

[vasily]

A1770-C4614 на позиции T1-2,
A949 C2229 на месте T5-T3
C3421 -T4
A949 C2229-T6-9
A1930-C5171-T8-10
на выходе пока 18-19 в железе,ток покоя около 100 ма..

 

[СМЕРШ]

A1770-C4614 на позиции T1-2,
A949 C2229 на месте T5-T3
C3421 -T4
A949 C2229-T6-9
A1930-C5171-T8-10
на выходе пока 18-19 в железе,ток покоя около 100 ма..

Всё высокочастотное, так ли нужна столь серьёзная коррекция в позиции С13+?

 

[vasily]

И самому не очень нравится,куда копать,чтоб не возбуждался?

 

[СМЕРШ]

И самому не очень нравится,куда копать,чтоб не возбуждался?

Накидывай в Т-коррекцию ОУ ёмкости по 20%, снимай на выходе УН до 10...15 пФ. Пошевели ППК.
Что-то мне казалось, что 80 пФ на выходе УН стоит ради ВД139/140, и сейчас, с заменой их на ВЧ-приборы, можно вернуть те же 15 пФ.

 

[vasily]

При с13-27р и A1939-C5196 на выходе сигнал чистый.Возможно,на нормальной плате будет еще лучше..
NEULO,если не трудно,покажи на первой схеме из темы включение контактов релюшки.По аналогии с ВВС2011 не получается,мозги уже вспухли.

 

[СМЕРШ]

При с13-27р и A1939-C5196 на выходе сигнал чистый.

Сгоняй ниже, при 10 пФ ВВС-2011 работал. 15 пФ это я уже от испуга поставил.

мозги уже вспухли.

Вот как раз этого бояться не надо, а надо к этому стремиться. Мозги - мышцы Тонкого Мира, и обладают способностью усиливаться от тренировок.

 

[NEULO]

надо модель глянуть. выходники очень низкочастотные.
зы. я пока на празднике. попозже вечером приложим умственные усилия)

 

[СМЕРШ]

надо модель глянуть. выходники очень низкочастотные.

Бери любую модель ВВ, выходники могут быть НЧ. Нужен минимальный подбор коррекции.

Проверил: всплыла страшная тайна Агеева: резистор последовательно с С13 ставится для СЧ-выходников. Степируем R1 от 1 до 561 Ом с шагом в 560 Ом:

Красная АЧХ с намёком на возбуд выполаживается до зелёной. См, также, на ФЧХ: гораздо лучше.

 

[vasily]

А с практической стороны применительно к моей поделки?...
Видимо,похожие подвозбуды я и наблюдаю и не обязательно на верхушках синусоиды.

 

[СМЕРШ]

А с практической стороны применительно к моей поделки?

Зачем бы я тебе это рассказывал. Нет ничего практичнее хорошей теории.

 

[DethMega]

Мне вот интересно, сколько ещё будут повторять схему Видерхольда, выдавая их за свои ?

 

[Динозавр]

сколько ещё будут повторять схему Видерхольда

У Видерхольда не было японских\китайских комплементарных транзисторов (Теслу не достал?).
Исходник нужно поискать в Функшау, у Хоровица или в Апп Ноте- там вроде в списке литературы к оригинальной статье что-то было
Сам подход - глубокоосник с использованием ОУ в малосигнальном режиме, был продуктивным.
В Кводе получилось хуже

 

[СМЕРШ]

Хы. Искал модель сабжевого усилителя, нашёл старую модель ВВ с композитом, сделанную Платошкиным в железе в году 11-м...12-м.

Уточнение по модели: Платошкин хотел инверт. Я всегда топлю за неинверт.
Тут, по условиям съёма петлевого, оба входа заземлены, но можно подавать сигнал и на неинвертирующий.
Почём видно, что модель - старая?
Я тогда только-только скачал ЛТС и пихал штатные модели транзисторов, по принципу - лишь бы было три ноги и боль-мень подходило по Ррасс (с указанными на схеме типами транзисторов усилитель неработоспособен, но, с соотв. допилом, вполне годен в дело). Подобрал коррекцию, Платошкин собрал, назвал традиционно: UNREAL, Анрил. Нереальный.
И так как вопрос стоял об петлевом, снял с модели петлевое:

Скромненько так.
К заслугам Платошкина отнесём то, что он выбрал самые крутые ОУ. Вовка всегда был жадиной.
Моего тут - коррекция, матрицу которой не смог ни повторить, ни улучшить никто в мире.
Да и спустя 12 лет никто не может. Мертвяк, передай это аффтырю Паралличса.

 

[vasily]

сколько ещё будут повторять схему Видерхольда

Где можно почитать,что было в "кулуарах"?Энергетический-психологический вампир очередной.
Не дам вам тему убить.А ,по существу,при С13-13p и послед.с ним резистора на 120 Ом вот такая картина с подвозбудом на нижней полуволне до 13 кГц-дальше чисто..
Жду комментариев и предложений...

 

[СМЕРШ]

Увеличь сопротивление этих резисторов сразу вдвое. ИМХО, это именно ВК будится.

 

[СМЕРШ]

вот такая картина с подвозбудом на нижней полуволне до 13 кГц-дальше чисто

Это как? Недопонял: выше по частоте чисто, или как?
Оно или будится, или нет, о частоте входного сигнала понятия у него самые смутные.
См., что со входным сигналом: там возбуда быть не может?
Лучше б я безООСники делал Нет, мгновенная слабость.

 

[vasily]

Да,выше 13 кГц чисто,что меня и смущает.По входу вроде норма.

 

[vasily]

Где именно на входе?
Это на подходе к клипу и клип...5 кГц

 

[vasily]

Те же условия с выходными А1943 и С5200.Какие выводы?

 

[СМЕРШ]

Какие выводы?

На входе-выходе возбудов нет. А там, как раз, транзисторы проходят серию режимов от каменюки до активного, и усь нигде не генерит.
1. Я бы установил, что с 13 кГц.
2. Можно подойти к пределу коррекции: раньше ты накидывал ёмкость в Т-корр ОУ, теперь сбрасывай. Как загенерит - на 20% назад и можно паковать.
3. Что с компенсатором?