Sansui S-65, что внутри.

[Meshin]

2016 год. Ноябрь месяц.
Привезли мне на ремонт/апгрейд Sansui S-65. Легенда? Вроде как! Взглянем же на неё. Заглянем же в неё.
Первый раз я их увидел году наверное в 1981. Примерно осенью. Шли они в комплекте с усилителем "Амфитон какой-то там", вроде "-001". Больше их в живую не видел никогда до сего момента. По тем ощущениям эти АС, ну красивые, ну дорогие, ну играют хорошо. Сравнить по габаритам и звуку можно было только с S-90. Честно сказать, я особо не завидовал, хотя бы потому, что с моими тогдашними финансами это было не реально. Да и редкость по тем временам. Чего нервы трепать?!
И так. Корпус большой ВхШхГ = ВхШхГ=720х380х285 (без гриля). Легкий и гулкий.
Первая

Вторая

Корпус из ДСП оклеенной плёнкой с рисунком под дерево

В верхней части расположен рупорок супертвитера с блямбочками названия модели и регулировкой СЧ/ВЧ/СВЧ диапазона сразу.

Пишут, что это пьезоизлучатель. Однако мультиметр показывает активное сопротивление в 6,7 ома. Есть еле слышимый, щёлкающий отклик от батарейки. Причём без смены полярности концов батарейки на клеммах СВЧ динамика. Предполагаю, что это всё же электродинамический излучатель с жёстким подвесом куполка, что в последствии и подтвердилось. Крепится красивыми саморезами.

ВЧ динамик бумажный, конусный с глухой корзиной. Крепёж так же саморезами, как рассеивающей линзы, так и самого динамика.

СЧ динамик бумажный, конусный. Подвес бумажный. Корзина имеет два окна наглухо заклеенных толстым войлоком. Звукоизолирующего бокса СЧ динамик не имеет. Крепёж декоративного кольца и самого динамика на саморезах

НЧ динамик установлен со смещением вперёд от плоскости фронтальной панели. Прикрыт декоративной накладкой из пластика, закреплённой через отверстия в корзине динамика и проставочном кольце, четырьмя брутальными болтами с резьбой М6

Подвес тканевый, полутором. У данных динамиков довольно жёсткий. Время!

Диффузор, как пишут, из рисовой бумаги. Лизнул. Чегой-то непохоже.

Под снятой декоративной накладкой находится динамик со штампованной корзиной, установленной на дополнительное, пластиковое кольцо

Сам динамик крепится четырьмя болтами с резьбой М5

Магнитная система размерами конечно не ахти.

Общий вид с тыла динамиков

 

[fvvn]

схему кроссовера б глянуть

 

[Meshin]

схему кроссовера б глянуть

Весь фильтр первого порядка с переключателем регулировки отдачи во всей СЧ/ВЧ полосе.
Катушка на феррите, конденсаторы неполярные электролиты. На СВЧ динамик плёнка.

Его оригинальная и действующая схема

 

[Вакула]

Разве что красивые да японские.
Притаскивали такие. Впрямую сравнил с Амфитоном 018.
Прос.али по всем пунктам.
Не все то золото, что блестит.

 

[fvvn]

интересно..электролиты не высохли?

 

[DVS]

Из за фильтра и просрали.

интересно..электролиты не высохли?

у меня их коробка, как правило не высыхают, но все равно не использую.

S-65 начинать нужно с корпуса, посмотреть на фильтр с микрофоном и Амфитон будет нервно курить в углу.

 

[Вакула]

Из за фильтра и просрали.

Да там на НЧ посмотрите. Магнитная штампованная корзина, магнитик как у нашего средника. Бюджетные на экспорт, типа вам и это за счастье.

 

[DVS]

На лампе такие и нужны, быстрые, чувствительные, корзину можно приглушить легко, а вот когда дин утюг только килловаты в помощь ))

 

[Meshin]

интересно..электролиты не высохли?

Нет не высохли.
Хозяин акустики желал хоть какого-либо апгреда. Я проштудировал сеть. Можно было повторить эту схему

Но, так как тогда я был на волне от кайфа по фильтру с диагональным включением СЧ динамика

S-90. Корпус. Марлезонский балет - акт третий

Часть третья и надеюсь не финальная. Самопальная акустика и опять же в таких же точно корпусах. Надо оговориться. Эта АС будет повторением, верней по мотивам "Громкоговорителя для любительского радиокомплекса" от А. Голунчикова. Две АС этого автора я уже повторил. Осталась последняя. Кину...

ldsound.club

А владелец Сансуев тоже слышал мои колонки не один раз, то и было решено делать такой же фильр, максимально сохраняя частоты раздела оригинального фильтра. Только чуток опустил ниже раздел для СВЧ пищалки.
Он был нарисован

Делитель на СЧ необходимость. СЧ динамик всё же орёт как с кинжалом в заднице.

Хоть А.Бокарёв и говорил, что такой СЧ по ровности импеданса и отдаче во всём диапазоне ещё поискать надо. L-Pad на СЧ установлен после испытаний акустики без него.
Добавленный конденсатор и катушка закреплены рядом с оригинальным фильтром

 

[Andreez]

Эх...поменять подвес на НЧ, усилить корпус, да пересвести тщательно....

 

[Вакула]

S-65 начинать нужно с корпуса, посмотреть на фильтр с микрофоном и Амфитон будет нервно курить в углу.

Ааа, так всё-таки надо доделывать,

S-65 начинать нужно с корпуса, посмотреть на фильтр с микрофоном и Амфитон будет нервно курить в угл

S-65 начинать нужно с корпуса, посмотреть на фильтр с микрофоном и Амфитон будет нервно курить в углу.

Интересно, японцев и доделывать, доводить. Речь о оригинальных, оригинальные и сравнивал. И что, много слушают их на лампе? 3%, 5%?
Изначальные - шлак.

 

[DVS]

Предложи вам их вместо амфитона так бы не написали, чисто зависть сработала глушите её на корню ))

Амфитон -018 это говнище страшное бухтелка-свистелка с тухлой, выпяченной серединой.

 

[Вакула]

Предложи вам их вместо амфитона так бы не написали, чисто зависть сработала глушите её на корню ))

По себе других не судят, даром не возьму. Я к Эстонии прикипел.
Хотя полно и других поменьше.

 

[DVS]

Когда подобные японцы попадают на халяву к ним тоже прикипают.

 

[Meshin]

Акустика в ФИ исполнении. Имеет две трубы внутренним диаметром в 45,0 мм и длиной в 100,0 мм. Объём посчитанный мной равен 61 литру. Встречалась цифра в 67 литров. Какая точней?

Через отверстие для установки НЧ динамика видно, что звукопоглотителя не богато. Это всё, что имеется. Фильтр прикрыт отдельным куском звукопоглотителя.

Все провода, на вид по меди, сечением 0,75 мм.кв. На супертвитер тоньше. Изоляция проводов толстая, относительно термостойкая. На каждую из полос имеет свой цвет и обозначение полярности.
Фронтальная панель с внутренней стороны

Колонки вскрывались. Причин вскрытия несколько. На НЧ динамике меняли подводящие, гибкие поводки

Правда установили поводки, прямо конского размера. Во второй колонке на НЧ динамике была та же проблема.
Если вернуться к фото СЧ динамика, можно увидеть, что в одной из АС бедолага тоже подвергался воздействию. Его вскрывали. Видно, что диффузор приклеен на мастику и уплотнительное кольцо отсутствует. С динамиком СЧ диапазона второй АС всё хорошо.
ВЧ динамик в одной из АС в обрыве. Пришлось перематывать.

 

[Вакула]

Когда подобные японцы попадают на халяву к ним тоже прикипают.

К 65 никогда. Они у на в ДК были в начале 90х. ещё паспорта где-то валяются. Ни каких эмоций. От брига вся верхушка полетела. НЧ гитаристы себе на комбики забрали.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Спасибо!
Я когда-то на эти АС засматривался...
Слышал их будучи в гостях, тогда (по юности) казалось, что работают хорошо (то есть, - громко).

С интересом ознакомился с их начинкой. Заводское "исполнение" фильтра - впечатлило. Неприятно впечатлило.

 

[Мексиканец]

Были такие в голодные девяностые.
К счастью, недолго.
Всё, ну абсолютно всё (кроме дремучего совка) играло лучше них - от Джамо и Боузов до каких-то клячинских самоделок.
Уж не знаю, чтО там можно принципиально исправить - с такими-то динамиками.
Так, разве что - подстроить под свой вкус и другую (тоже кривую) аппаратуру.

 

[KSV]

Привезли мне на ремонт/апгрейд Sansui S-65. Легенда? Вроде как! Взглянем же на неё. Заглянем же в неё.

Эх, Германыч! Лучше бы промолчал. Тот случай когда правду лучше не знать...
Заочное мнение об этих колонках было высокое, а теперь...
Особенно впечатлили фильтры. Не ожидал.
Несмотря на это уверен, что если хорошо поработать с фильтрами, кое-что получится, но легенды уже нет и не будет.
Удачи в изобретении новых фильтров без микрофона.
На мой взгляд - задача невозможная.

 

[Марков Николай]

Весь фильтр первого порядка с переключателем регулировки отдачи во всей СЧ/ВЧ полосе.
Катушка на феррите, конденсаторы неполярные электролиты. На СВЧ динамик плёнка.
Посмотреть вложение 65802
Его оригинальная и действующая схема
Посмотреть вложение 65801

Фильтр - позорище (давнее значение - конские бега). И уцепить такой блондинке - такой паршивый магнитик...

 

[Meshin]

Удачи в изобретении новых фильтров без микрофона.

Было сделано так:

И претензий не было.

чиста побухтеть.... термин internal states (см заголовок) в основном в ходу у психологов и для описаний патологий головного мозга

Гугл мне выдал именно этот перевод "внутреннего состояния" акустики. А так как я в таких мелочах пох**ст почти на 100%, то и....
Можно ведь "вписать" и другой перевод, ведь правда же ведь? Который ближе к смыслу описываемого "внутреннего состояния" акустики.

И уцепить такой блондинке - такой паршивый магнитик...

Николай. Что есть, то есть. Я уже где-то тут на форуме перечислял акустику с такими маленькими МС и штампованными корзинами. Вот к примеру с другого форума и о другой акустике:
"""И я в очередной раз ух... ах... охреневаю от непоняток! КАК?! Динамики без брутальных: вида и внутренностей (корзин, МС, диффузоров, катушек), дуют так, что можно только позавидовать. Причём сигнал не искажается на любой из мощностей, которые может выдать на эти АС усилок "Diatone DA-U880". Пока он меня отдувается за всё.
Кстати, для меня лично, есть аж несколько примеров, когда жидковатые на вид внутренности колонок, если не повергают в шок своим звуком, а в частности НЧ составляющей, то заставляют по крайней мере задуматься.
Например АС на Пионере 8" с ПИ. Корзина штамповка, маленькая МС: https://ldsound.club/index.php?threads/akustika-s-pi-i-pr-s-passivnym-izluchatelem-radiatorom.411/ #14 https://ldsound.club/index.php?threads/s-90-korpus-marlezonskij-balet-akt-pervyj.1698/
Акустика на динамиках от "Sony SS-V750AV". Так же штампованная корзина 10" НЧ динамика и маленькая МС: https://ldsound.club/index.php?threads/sony-ss-v750av-v-novom-korpuse.1022/
Возьмём самоделку на динамиках от Виктор. 10", штамповка, маленькая МС: https://ldsound.club/index.php?thre...oj-as-na-vintazhnyx-dinamikax-ot-victor.1031/
Или акустику "Victor S-D7". 12" НЧ - штамповка, маленькая МС. Низа, просто улёт! (Могу сделать тему)
Опять же "Jamo BX-200". 12", штамп, маленькая МС.... Тут я вообще молчу. (Могу сделать тему)"""
Вот и эти Сансуи к примеру.
Могу сделать тему о "Tecnics SB-A33". Та же самая история и петрушка.

Первая мысль, и у кого это крыша поехала на Сансуях?

Так не только на Сансуях. Целых пять тем с таким "диагнозом".

 

[DVS]

Подобие таких колонок только от Диатон на медне перебрал фильтры АБ потрясный звук вышел!
А вы тут про штампованные корзины сопли жуёте ))

 

[Корвет 200УМ-088С]

В порядке занудства:

Гугл мне выдал именно этот перевод "внутреннего состояния" акустики.

Если уж так хочется прибегнуть к англицизмам и иностранному языку, то впредь, пожалуйта, озаглавливайте подобные темы словосечетанием "%itemname% under the hood".
Это гораздо точнее выражает мысль ознакомления с тем, что "под капотом у аппарата".

Заранее - спасибо!

С уважением,

 

[KSV]

Было сделано так:
Посмотреть вложение 65917 Посмотреть вложение 65918
И претензий не было.

Игорь! Ты зря обижаешься. Даже просто получить ровную АЧХ у трёх, а тем более - четырёхполоски, без микрофона, невозможно. А уж с последовательными фильтрами - тем более.
Нравится звук - и прекрасно. Но абсолютному и подавляющему большинству он нравился и с теми огрызками "фильров" которые были внутри.
Пример.
Достаточно поменять полярность у СЧ динамика в одном из каналов, и звук станет "объёмным, летящим, обволакивающим облаком, не привязанным к колонкам" и абсолютное и подавляющее большинство будет без претензий.
Я не критикую. Я сочувствую. Я просто завидую. Настраивать на слух - неподъёмно сложная задача.

 

[Meshin]

А уж с последовательными фильтрами - тем более.

Сергей. Это не последовательный фильтр.
Это параллельные на НЧ и ВЧ. Между ними, как в диагональ моста, включена СЧ. Настрой НЧ, настрой ВЧ и между ними типа ШП. Если надо - придавиего. Как я и сделал в обоих случаях.

Ты зря обижаешься.

Я не обижаюсь. Что ты... Не мой конёк.

"Ща оно драбалызнет" это internal state
А "на стенах паутина и в углу насрано" это internal conditions

Ладно. Скоро приедет дочь, она у мня переводчик. Как скажет, так и сделаю. А пока напишу по русски. Тут уж точно интерпретаций не будет.

 

[мтралександр]

Эх, Германыч! Лучше бы промолчал. Тот случай когда правду лучше не знать...
Заочное мнение об этих колонках было высокое, а теперь...
Особенно впечатлили фильтры. Не ожидал.
Несмотря на это уверен, что если хорошо поработать с фильтрами, кое-что получится, но легенды уже нет и не будет.
Удачи в изобретении новых фильтров без микрофона.
На мой взгляд - задача невозможная.

Зато народ теперь знает что есть такие АС с двойным аккустическим оформлением - ФИ и средина в роли ПР ...А то типа чудес не бывает. В Диатонах ведь такого нет?

 

[Александр Бокарёв]

Посмотреть вложение 65920

Что есть, то есть, скромничать не стану))))

 

[Марков Николай]

Что есть, то есть, скромничать не стану))))

Не подскажете, что стало причиной столь крутого, не характерного для Вашего творчества, среза у третьей полосы, там ни много, ни мало - 45дБ/октаву?

 

[Александр Бокарёв]

Не подскажете, что стало причиной столь крутого, не характерного для Вашего творчества, среза у третьей полосы, там ни много, ни мало - 45дБ/октаву?

А там такие динамики, с самообвалом. Уникальная консрукция. Контрапертурный купол.Без него бы ни средник ни пищалка не дотянули до басовика по отдаче. Редчайший случай, когда средника и пищалу приходится дотягивать отдачей , а не валить.

 

[Марков Николай]

Опа, да там все с самообвалом, включая НЧ. Неужели не слышно такие изломы?