СЧ - TRIO. ВЧ - Lo-D / Technics SB-7

[Meshin]

Есть песня: "Человек из Кемерово", а тут динамики из Кемерово.
Перед Новым Годом позвонил старый знакомец и приспросился про ремонт трёх пар динамиков. СЧ - Trio, ВЧ - Lo-D и ВЧ от Техникс SB-7.
У СЧ нужно было поменять подвес

Диффузор бумага с внешним диаметром 65 мм. Корзиной по внутреннему воротника подвеса 75 мм и наружным воротника 85 мм.
ЦШ стандартная по материалу и изготовлению. Достаточно большого диаметра. Фактически равна диаметру диффузора

Корзина штамповка из примерно миллиметрового металла. Очень аккуратная. Краешки окон гладкие, без острых граней и заусенцев.
Очень приличная для такого размера динамика при 1" катушке (намотанной алюминием в меди) магнитная система

ППУ подвеса с такими размерами на просторах найти не удалось. На 4" найти можно, даже с такой же шириной полутора. Но так как у меня имелась последняя пара ППУ подвесов для 5" динамиков (вроде от "Диффузора") - кто-то присылал, но не сгодилась.

Обговорив с хозяином динамиков сложившуюся ситуацию, решили, что от добра добра не ищут и принялся я за эти подвесы. Обрезал воротники подвесов максимально близко к требуемым

Так как подвес для 5" динамиков, прикинул сколько нужно вырезать лишнего. Получилось в районе 100 мм по наружному краю волны!!!
Нашёл какую-то пластиковую хрень именно с таким же внешним диаметром как и у диффузора в 65 мм и начал злодействовать

Ясно, что подвес встанет раком

Но мы же не привыкли отступать! И несмотря на трудности все же подвесы были склеены в торец реза всё тем же клеем для пористых материалов "Марс"

 

[Meshin]

Подвижные системы были удалены из корзины классическим способом. Пропиткой наружного воротника ЦШ смесью ацетон/спирт и аккуратным ковырянием тонкой отвёрткой.

Остатки клея и высохшего подвеса с диффузора были удалены, как удалены незначительные остатки клея с ЦШ. Корзины естественно тоже.

После конкретного высыхания клея в шве новоиспечённого подвеса, прикинул, что мы имеем по факту.

Размер наружного диаметра оказался на 5 мм больше. 90,0 мм при нужном 85 мм

Лишние 2,5 мм на сторону были удалены

Примерка по факту показала, что всё равно "многова-то будет"

"Обрезание" лишнего оставил на потом.
Вес подвижек без подвесов

одинаков у обеих.
С приклеенными подвесами

С ещё не обрезанным дополнительно наружным воротником подвеса

Потому как выяснилось,, что диффузор был слегка кривовато приклеен к каркасу катушки. Т.е одна сторона диффузора была смещена чуть вниз. И это я заметил только тогда, когда прикидывал посадку подвижки с приклеенным подвесом в корзину. Причем это смещение абсолютно одинаково по величине и стороне у обоих динамиков. Видимо сборка. Если бы я к примеру перематывал у них катушки, то конечно бы увидел это смещение. Но печаль была недолгой. Пару раз примерка и всё лишнее было срезано.
Сборка на пластиковых ленточках с внешней стороны катушки.

А так как окна корзины маленькие и пальцем придавить воротник ЦШ к корзине весьма проблематично, то ленточки с середины окна были перемещены к краю окошек

ЦШ приклеивалась на обычный Момент-1 с выдержкой времени

придавливаем диффузор до соединения частей. Выставляем плоскость ЦШ горизонтально. Например указательным пальцем придавливаем воротник к корзине. Фиксация очень надёжная. После, убедившись, что всё абгемахтно, вытаскиваем ленточки одну за одной через одну. Сразу же после удаления ленточки продавливаем это место пальцем. Соединение прочное. Можно оставить так, а можно пройтись плоским жалом тонкой отвёртки по воротнику ЦШ.

Подвес приклеиваем на клей Марс вывернув подвес как верхнее веко глаза при удалении мелкой соринки

Если бы не кривой диффузор, подвес приклеивался бы в присутствии ленточек в зазоре. А так, пришлось слегка поиграть смещением воротника на клею для правильного положения катушки в зазоре.
Высоту намотки катушки не измерял. Витки не считал. Индукцию в зазорах обеих МС измерил.

 

[Meshin]

Индукция в зазорах МС каждого из динамиков с некоторым количеством фото.
№1 1140,7 / 1168,6 / 1120,8 / 1091,1

№2 1090,2 / 1070,0 / 1171,9 / 1203,7

Re обоих динамиков 5,4 ома
На частоте измерения 1000 Герц в собранном и готовом к эксплуатации состоянии
№1 R=7.36 Ohm, L=107 uH
№2 R=7.15 Ohm, L=108 uH
Динамики ждут упаковки и отправки. На очереди ВЧ от Lo-D.

 

[Meshin]

СЧ динамики связал хомутами вместе через достаточно толстый ППЭ

И отложил в сторонку.
На подходе к упаковке ВЧ Lo-D,
Пищалки от Hitachi представляют из себя более мощную МС


закреплённую на толстом, пластиковом квадратном фланце

С тонким алюминиевыми фланцами

Прикрывающими крепёжные болты

и мастику удерживающую защитную сетку

Чтобы сохранить в неприкосновенности все соединения, необходимо снять алюминиевый фланец и защитную сетку. Отпаяв поводки от входных клемм снимать пластиковый фланец. Но кто-то сняв фланец, открутил крепёжные болты и оторвал от подвижной системы поводки.

И видимо ещё и уронив что-то на колпак излучателя. Фланец с лица и с обратной стороны с оторванными от подвижки поводками

Вторая головка, которая тоже была в обрыве, уже разбиралась как положено.
Алюминиевый фланец, достаточно легко был удалён без всяких спиртов/ацетонов.

А сетка,

после пропитки при помощи тонкой отвёртки и шила имитирующих рычаг, в раскачку была удалена

После удаления взору открылось такое

Порвано в наглую. Кто это сделал - загадка. Однако приятным было то, что с этих поводков катушка вызванивалась.
Вторая сетка тоже была снята

Пластиковый фланец, для удобства манипуляций, был прикреплён к МС парой болтов. Поводки обеих головок были отпаяны от входных контактов

Пастиковый фланец с не подвергнутой вскрытию головки аккуратно снят. Другая как мы помним уже была варварски вскрыта.
По возможности, процесс буду показывать по одной из пищалок. Та, которая вызванивалась

Белое и эластичное вещество легко удалилось. Стоило его только чуточку намочить спиртом

 

[Дмитрий Рутковский]

Потому как выяснилось,, что диффузор был слегка кривовато приклеен к каркасу катушки. Т.е одна сторона диффузора была смещена чуть вниз. И это я заметил только тогда, когда прикидывал посадку подвижки с приклеенным подвесом в корзину. Причем это смещение абсолютно одинаково по величине и стороне у обоих динамиков. Видимо сборка. Если бы я к примеру перематывал у них катушки, то конечно бы увидел это смещение. Но печаль была недолгой. Пару раз примерка и всё лишнее было срезано.

Такое иногда встречается. На днях писали что дома на коленках никогда не добиться такого качества и такой повторяемости как у крутых фирм.
Но всегда можно обратиться к специалисту по ремонту динамиков и он разберётся.

 

[LDS]

Добавлю в тему. Делал мид 6", у одного подвижку вклеил криво, на АЧХ никак не отразилось.

 

[Meshin]

Добавлю в тему. Делал мид 6", у одного подвижку вклеил криво, на АЧХ никак не отразилось.

Так и я про тоже. Было некое неудобство с подвесом, но проблема решена. Были бы подвесы нужного размера - и проблем бы не было. Тем более, что кривизна края по горизонту 1,0...1,5 мм. Без нарушения окружности.

 

[Meshin]

Но всегда можно обратиться к специалисту по ремонту динамиков и он разберётся.

«Верховный Блоп умный, он две книги съел»(с)

 

[Segun]

Добавлю в тему. Делал мид 6", у одного подвижку вклеил криво, на АЧХ никак не отразилось.

А на графике импеданса разве не видно?

 

[LDS]

А на графике импеданса разве не видно?

Нет:

Мидбас 6" на основе 10ГД-30

Это как как новые? Намагнитить и замерить ДО сборки всего =) А если у тебя одна мс 0.96 а вторая 0.82 ? Стоит делать пару ? (я бы не стал - навеска больше стоит чем сами МС . Думаешь намагнитить цепь отдельно дешевле чем в сборе? Не понимаю вопрос Намагничивают собранную МС и если...

ldsound.club

 

[Meshin]

Пока Д.Рутковский бьётся в падучей в своих темах, я про пищалки от Lo-D...
Снять подвижные системы с "постамента" МС не составляло труда. Пройдясь небольшим количеством спирта по воротнику подвеса излучателя и немного добавляя в место разъединения с кончика того же ножика

Освобождаем подвижку

И вытаскиваем на свет божий

Видно, что сама катушка в идеальном состоянии как и у второй тоже

"Покалеченная" подвижка чуть ближе

В торце керна углубление заполненное пыжиком из искусственного войлока

Зазор шириной не менее 0,75 мм. "Эталонная штучка" толщиной 0,75 мм плотно сидит в зазоре

При более близком рассмотрении данной области выяснилось, что в верхний фланец выступ запрессован. Это отчётливо видно на фото

В глубине МС виден рыхлый материал

А в зазорах обеих МС редкие соринки. Как пример

Которые конечно же были удалены.
Каждый из зазоров МС были измерены на количество индукции по четырём точкам
Условно №1

1661,4 / 1620,4 / 1639,8 / 1694,4 mT
№2

1724,8 / 1731,9 / 1749,9 1762,6 mT
Керн имеет полярность "N", фланец имеет полярность "S".
Для надёжных манипуляций с подвижками, они были "насажены" на оправки нужного диаметра. Каркас катушки диаметром по внутреннему равен 20,3 мм

Так как родные поводки имеют двойную навивку канители. Т.е. на нитку навиты две ленты. Одна на другую. Чтобы не терять в сечении, в надёжности соединения как впрочем и в гибкости, расплел поводок диаметром в 0,8 мм.
Сплёл попарно (одна нитка - одна лента)

Капнув на кончики жгутов по чуть-чуть Момента-1 для фиксации размеров шага навивки. Изготовил два полноценных для установки на подвижку с выправленным куполком

Приклеил на Момент-1 вновь изготовленные поводки. На те же места где были стоковые и с тем же направлением, что и на второй (метка на воротнике подвеса обозначает вывод (+)

К обрывку поводка другой подвижки

Был припаян свёрнутый вдвое из остатков

Осталось только восстановить целостность соединения между выводами катушки на каркасе (алюминий в меди) и вновь приклеенными гибкими поводками на первой подвижке. Катушка второй подвижки имела полноценное соединение с внешним миром.

 

[Meshin]

Подвижки данных пищалок имеют конструктивную особенность. Её я обязательно возьму на вооружение.
Из фото видно, что каркас бумажный. Купол излучателя алюминиевый. Подвес видимо шёлк с пропиткой не подвластной спирту и большим полутором обеспечивающим большой ход. Подвес приклеен с наружной стороны каркаса. Всё как водится.
В чём фишка? А фишка в том, что алюминиевый купол приклеен не с наружной стороны каркаса как обычно. Рядом с подвесом или на нём, а с внутренней стороны каркаса. В верхней части каркаса, вырезаны три лепестка и загнуты во внутреннюю сторону. На определённом расстоянии от кромки. На них и опирается своим краем окружности, алюминиевый колпак излучателя!!

Бляха-муха! Какая точность сопряжения! Были или нет в ту пору роботы для сборки динамиков?
Я допустим вооружился этим "знанием", но смогу ли я его применить на практике...
Есть у меня ещё пара наборов фото по ремонту пищалок от Lo-D с подобными подвижками. Именно в таком сочетании - бумага / ткань / алюминий. Может и там именно так сделано. Надо посмотреть.

 

[Meshin]

Так как катушка одной из подвижек сохранила контакт с гибкими поводками и её ремонт состоял лишь в удлинении оборванного по середине поводка, то все силы были брошены на восстановление работоспособности второй подвижки.
Задача состояла в том, чтобы к выводам катушки на каркасе припаять удлинители. Которые и были приготовлены из четырёх отрезков медного провода 0,09. Одна сторона которых была облужена

Даже если бы поводки не оторвали неумехи, то у одного из поводков всё равно пришлось бы восстанавливать контакт с катушкой. Провод, катушки идущий по каркасу к поводку, попросту сгнил. Такой дефект на японских динамиках встречается довольно часто. Вот сам дефект

И чуть ближе

Другая сторона катушки вполне живая

И если бы не обрыв...
Спирт, иголка шприца, зубочистка, позволили освободить провод концов катушки

Так как алюминиевый провод покрыт медью, облудить его не составило труда. Как обычно аспирин, затем собачье сало, а может и жир, и напоследок канифоль и спирт

Для лучшего зрительного контакта и конечно же для невозможности случайного воздействия на катушку паяльника, под место пайки приклеиваем кусочек малярного скотча и производим пайку по возможности минимальным количеством олова. Кисточкой в спирте промываем пайку Al & Cu.

Для того, чтобы вывести свободный кончик припаянного провода на другую сторону подвеса к гибким поводкам, иголкой шприца (желательно самой тонкой, что под руками) проходим с наружной стороны подвеса на внутреннюю сторону подвеса максимально близко к каркасу катушки и заводим свободный конец отрезка провода в отверстие иголки миллиметров на 20...30

И вместе с иголкой, провод вытаскиваем на другую сторону подвеса. Хочу заметить, что на 1" подвижках, эти манипуляции проходят значительно легче.

Убираем скотч. Слегка натягиваем провод одновременно кончиком зубочистки перемещаем пайку подальше от верхней части катушки с последующей фиксацией клеем БФ-2, которого совсем чуть-чуть берём на кончик жала тонкой и плоской отвертки и переносим на место расположения пайки.

Нанесли, подули, чуток натянули. Через пару минут тем же жалом отвертки только чистым и влажным прижимаем пайку к каркасу катушки. С наружной стороны подвеса, на поводок делаем один оборот провода. Всё!
Приступаем ко второй стороне

Так же фиксируем клеем БФ-2 и убираем скотч.

После конкретного схватывания БФ-2, я вообще на другой день занялся...
На подвижке с новыми поводками

вывода катушки новым проводом просто пустил по промежутку в навивке пары сориентировавшись на длину оригинального поводка исправной подвижки

На этой длине и облудил медный провод.
Собирал пищалки по обычной для меня схеме. Нарезал алюминиевых ленточек из фольги толщиной 0,1 мм и уложил в зазор четыре штуки

Оказалось, что "маловато будет". Попробовал с восемь ленточками

Вот теперь нормально. По поверхностям сопряжения на МС и подвижки прошёлся тонким слоем клея Момент-1

Сделав глоток кофе, поковырявшись в носу и почесав жопу, приступаем к укладке ленточек

А уж затем, расположив поводки в правильном направлении, вставляем подвижку по ленточкам в зазор. Слегка прижав куполок излучателя через мягкий поролон

Слегка надавливая проходим по окружности сопряжения МС и воротника подвеса подвижки
Затем потихонечку - помаленечку вытаскиваем симметрично расположенные ленточки одну за другой.

Те же манипуляции проводим и со второй подвижкой

 

[Meshin]

Пищалки были собраны до рабочего, но не конечного состояния

После восстановления цепи между катушками и входными контактами, по гибким поводкам прошёлся разведённым до достаточно жидкого состояния в бензине резиновым клеем. Это дало возможность сохранить былую гибкость и одновременно зафиксировать как скрученную пару одинарных поводков, так и уложенный между ними провод идущий от катушки. Т.е. в данном случае, поводки являются носителем тонкого провода имея с ним контакт лишь в месте пайки.
Позже, по поводками и местам пайки прошёлся чёрным маркером (однако корейским) без сине-зелёного отблеска крыла ворона.
Защитные сетки установил каждую на свое место

придавив достаточно тяжёлыми латунными оправками

Клеем "Т7000"

Прошёлся по шву

и оставил на пару часиков.

 

[Meshin]

Пришла ещё партия динамиков из Кемерово.
2 х 8" от Denon.
2 х ВЧ от Lo-D.
1 х ВЧ отTechnics.
1 х ВЧ от Diatone.
На Денонах замена подвесов, но с полной разборкой.
На Ло-Д в месте паек на поводки сгнил алюминиевый провод
Эти динамики в работе
Техникс и Диатон не вскрывались..

 

[Meshin]

Пришла ещё партия динамиков из Кемерово.
2 х 8" от Denon.

И так. "С чего начать и где поставить точку?"(с)
Достал из коробки. Сами НЧ динамики (про акустику я не спрашивал) восьмидюймовые.

Штампованная, но серьёзная по толщине металла корзина. Экранированная МС.

Вроде как пластиковый диффузор. Колпак бумажный неокрашенный. ЦШ обычная, но высокая.

Родные подвесы рассыпались в труху, а новые на замену чутка деформированы. Приехали из Китая да их ещё и засунули каждый свой динамик когда отправляли ко мне.

ШЦ отклеилась достаточно легко. Надо было только добавить ацетона в спирт чуть больше. Зазор обычный и без изысков в виде медных колец на фланце или нашлёпки на керне.

Катушка намотана непонятно чем, но это и не важно. На обоих динамиках они целые. Каркас стеклотекстолит.

Поводки из плетёной медной канители. Очень пассивные на перемещение. Куда загнул - там и остаётся.

Снял некоторые размеры

Железо: Корзина из металла 1,0 мм с диаметром посадки подвеса 207,0 мм.
МС: Наружный диаметр 123 мм, высота 44,0 мм. Толщина её колпака экрана точно измерить не удалось, но на взгляд, тот же 1,0 мм.
Керн диаметром 35,5 мм

Выступает над фланцем на 3,5 мм

Зазор при ширине в 1,5 мм имеет высоту в 5,5 мм
Полярность

 

[Meshin]

В процессе всех деяний, измерил индукцию в зазорах. Без и с "Hold"
У одного из динамиков, скажем первого, индукция
962,4 / 981,3
987,8 / 999,3
1014,1 / 1017,4
997,2 / 998,0
Соответственно

У второго
988,3 / 998,3
1025,3 / 1028,6
989,3 / 990,1
951,8 / 956,6

Катушки вне МС на частоте 1000 / 100 Герц
№1 R=5.27 Ohm, L=352 uH, Q=0.429 Re=5.2 Ohm
№2 R=5.25 Ohm, L=359 uH, Q=0.429 Re=5.1 Ohm
ЦШ и края диффузора

были очищены от остатков

После очистки подвижки бросил на весы

Два веса с разными подвесами

Второй, голый

Корзины так же были очищены от "старья"

 

[Meshin]

Стыковка подвеса и диффузора должна быть хорошей. Проверка на местах показала, что углы наклона, диаметры сопрягаемых совпадают

То и приклеивание подвеса к диффузору проблем не составило.
Клей "Марс" своё дело выполнил.

Так как подвес всем своим видом показывал, что он слегка деформирован, то я позвонил владельцу и спросил про внутренний диаметр накладки на НЧ динамик. Диаметр указали - равен 185 мм.
Пришлось из жёсткого картона (коробка от пиццы) вырезать кольцо с внешним диаметром 207 мм (внутренний диаметр корзины по бортику) и внутренним в 185 мм.

После чего осталось намазав внутреннюю поверхность воротника подвеса клеем ПВА

Втиснуть подвес в картонное кольцо и дать клею высохнуть.
Сборка динамиков производилась по установленным в зазор пластиковым ленточкам

Стык ЦШ/корзина - "Момент-1". Намазал обе поверхности и ни в коей мере не спеша устанавливаем ленточки.
Стык подвес/корзина - клей "Марс. Смазываются обе поверхности.
Подвижка по ленточкам опускается в зазор, но не до конца. На подвес устанавливается картонное кольцо и тогда полное "погружение"... Пальцем, любым придавливаем воротник ЦШ к корзине в восьми промежутках между лентами одновременно контролируя горизонталь плоскости ЦШ и через картонное кольцо слегка придавливаем воротник подвеса к корзине.

Ещё раз проходим по ЦШ уже придавливая и в области выхода ленточек. Т.е. по всей окружности воротника ЦШ. Снимаем картонное кольцо и проходим пальцами по воротнику подвеса

Симметрично удаляем четыре ленты. Можно чуть перемещая подвижку вверх-вниз.

Получаем на выходе красавчиков.
Проверяем идеальность хода и оставляем до следующего дня.

 

[Meshin]

Прогнал собранные динамики через измеритель иммитанса на 1000Герц.
Было на воздухе / стало в сборе:
№1 R=5.27 Ohm, L=352 uH, Q=0.429 Re=5.2 Ohm
№1 R=7.30 Ohm, L=669 uH, Q=X На 100 Герцах R=5.59 Ohm. Остальное не идентифицируется.
----------------------------------------------
№2 R=5.25 Ohm, L=359 uH, Q=0.429 Re=5.1 Ohm
№2 R=7.26 Ohm, L =646 uH, Q=X На 100 Герцах R=5.59 Ohm. Остальные параметры не идентифицируются.

 

[Meshin]

Для фортецела, немного сравнительных фото деноновского НЧ и диатоновского из https://ldsound.club/threads/diatone-ds-201-chto-vnutri.2942/
Обе восьмёрки. У обоих динамиков примерно одинаковые по диаметру катушки. Правда высота намотки разная. У диатоновского на 5 мм длиннее.
Слева Диатон, справа Денон

Причём деноновская акустика более современная. Для цифровых форматов. Предположительно: https://audio-database.com/DENON-COLUMBIA/speaker/sc-903v-e.html
На этом с НЧ динамиками от Денон закончено. Дальше, из присланных, пойдут ВЧ от Lo-D.

 

[Meshin]

Из всех оставшихся:

2 х ВЧ от Lo-D.
1 х ВЧ отTechnics.
1 х ВЧ от Diatone.

Отремонтированы только пищалки от "Lo-D". К Диатонам и Техниксам ожидаю довесок до пары.
С пищалками от Ло-Д, та же самая проблема, которая описана выше с такими же по конструкции подвижками что и выше. Разрушение алюминиевого провода катушки в местах пайки или ниже под слоем клея.
Разница у данных ВЧ лишь в конструкции. На тех что выше, без снятия декоративно-крепёжного фланца к подвижке было не подобраться. На этих же

Была попытка снять накладку проливая её спиртом ( как на предыдущих)

успехом не увенчалась. И так как доступ к подвижке целиком и полностью зависел от защитной сетки, то со снятием фланца было покончено.
К сетке доступ свободный, но проливка спиртом мастики фиксирующей сетку и попытки "сковырнуть" её опять успехом не увенчались.

Мастика вяло поддавалась спирту. Добавлять ацетон в спирт я побоялся. Накладки из какой-то пористой синтетики. Поэтому, жалом тонкой отвёртки я прошёлся по окружности вдавливая жало до самого фланца.

И. Сетка сдалась!

Подвижка снялась достаточно легко при помощи спирта пропитавшего воротник подвеса. Зазор без всяких изысков в виде жижи. Керн с углублением заполненным звукопоглотителем и прикрытый сеткой

На подвижках

верней на одной из подвижек контакт терялся в обеих пайках, на другой лишь в одной.
Борьба с этим простая. Добыча концов катушек с их облуживанием (алюминий в меди)

Прокладка к месту пайки медного провода близкого по диаметру к проводу катушки

Пайка

Укладка и фиксация клеем БФ-2

Сушка

Завивка припаянного провода на условно гибкий поводок.

На одной из подвижек поводки очень жёсткие. Оба подломились где-то посередине.