SE 6С33С

[m.PG]

в связи с наличием всех компонентов и зудом на предмет сборки усилителя на 6с33с
предлагается к обсуждению усилитель на данной лампе.
по сути предлагаю обсудить не саму схему , которых навалом и все рабочие , а систему контроля тока покоя 6с33с.
была опробована схема Торреса , но она не устраивает по той же причине , что и автофикс - нужен мощный резистор который сильно греется.
накопал вот такую схему , но что то не могу сообразить как она работает .
буду признателен если кто предложит свой способ или пояснит по прилагаемой .
ПЫСЫ схема самого усилителя (драйвера) на картинке не рассматривается

 

[Александр Бокарёв]

Я тебе счас скину фото своей схемы , скиданной в 2000 году, а ты глянь, откуда и куда перекочевали мелкие промахи начинающего ламповода АБ .
Схема зовется сервой, следит за током лампы по падению на катодном резючке и с помощью следящего компаратора-интегратора управляет смещением на сетке лампы, приводя ток к заданной величине.

 

[scamp]

но что то не могу сообразить как она работает .

Операционик включен компаратором отслеживает падение напряжения на катодном резисторе, транзистор регулирует напряжение на сетке. Всё

 

[slami]

Схема работает как интегратор в усилителя по поддержке нуля на выходе усилителя, только здесь не нуль, а некоторое напряжение.
Допустим выставленно некоторое напряжение переменником на конденсаторе 100 мкФ, назовем его опорным напряжением. При включении лампа холодная, соответственно ток через нее условно нулевой, ОУ инвертирует сигнал и на выходе ОУ будет 10В что дает ток на транзистор, который включен с общей базой и он передает ток резистору 47кОм, что вызывает уменьшение напряжения смещения до 41В (на конденсаторе 0.2мкФ). По мере прогрева лампы начинает увеличиваться ток через нее и падение напряжения на резисторе 0,51 Ом, ОУ начнет уменьшать ток через транзистор, начнет увеличиваться напряжение смещения лампы (отрицательное по модулю). Лампа начнет запираться, баланс наступит тогда когда выровняются потенциалы на входах ОУ (то есть напряжение на конденсаторе 100 мкФ станет равно напряжению на катоде лампы). Далее ОУ будет поддерживать это напряжение (и ток соответственно) изменяя напряжение смещения лампы.

 

[m.PG]

ясно, спасибо . просто меня смутило включение транзистора .
и кстати транзистор кт 209 с рабочим напряжением всего 15в , можно же заменить чем то посолиднее ? тут вообще важен коэф.усиления ?
я к тому что более высоковольтный BD140 можно же воткнуть на замену ? а то кт209 как бы уже найти сложнее чем импорт.

 

[slami]

Из дешевых я бы заменил на 2N5401 (150V), у BD140 как бы тоже маловато - 80В, мощность здесь не нужна, ток около миллиампера, на крайний случай 2SA970 - 120V, есть ещё, но сразу не вспомню, да и дешевых хватит

 

[Александр Бокарёв]

ясно, спасибо . просто меня смутило включение транзистора .
и кстати транзистор кт 209 с рабочим напряжением всего 15в , можно же заменить чем то посолиднее ? тут вообще важен коэф.усиления ?
я к тому что более высоковольтный BD140 можно же воткнуть на замену ? а то кт209 как бы уже найти сложнее чем импорт.

Я применил Р кремний с диодом между Б-Э, чтобы базу не прошить обратным напряжением , которое может выдать операционник. Транзистор кт208 держит обратное база эмиттер 20в запросто и диод не нужен

 

[m.PG]

2sa970 как раз есть !
схема с виду вроде без ошибок ...попробую попробовать

 

[Александр Бокарёв]

Из дешевых я бы заменил на 2N5401 (150V), у BD140 как бы тоже маловато - 80В, мощность здесь не нужна, ток около миллиампера, на крайний случай 2SA970 - 120V, есть ещё, но сразу не вспомню, да и дешевых хватит

970-е держат 160 в. 2240- 300в.

 

[Russ]

Вот тут как раз и можно применить фотовольтаику, сделать усилитель отрицательного напряженя и подать на сетку, катод в землю закопать на метр, светодиод поставить до обмотки трансформатора.

 

[slami]

970-е держат 160 в. 2240- 300в.

Это понятно, я привел справочные данные. Обычно если проверяю транзистор, беру 0,8 от измеренного, к примеру если 160В - то до 128В, если 300В - до 240В использование, на всякие температурные режимы

 

[Александр Бокарёв]

Вот тут как раз и можно применить фотовольтаику, сделать усилитель отрицательного напряженя и подать на сетку, катод в землю закопать на метр, светодиод поставить до обмотки трансформатора.

Попадался на ремонт американ , ламповый Аудиорисёч , жуткий винегрет из ламп, оперов, полевиков и транзисторов. И там смещение на оптопарах, измеряется ток в каждой первичке , по плечам, постоянка, датчик на опере висит под потенциалом +400, по оптопаре через жутко тормозной интегратор управляет смещением сеток.
Оно бы ничего, да лампы кривые и автоматика вся нагнулась, не выставляется режим. О чем я и поведал владельцу унча.
Владелец усилителя не стал мириться с этим интиллегентным инженерным хамством, выкинул нахер всю эту мудрень, сделал 4 крутилки, выставил смещение и унх запел.

 

[Rezvoy]

Усилитель 1995года, схема в архиве только в таком виде. Никакой дополнительной стабилизации не требовалось. Усилитель у хозяина работал до 2016 года, потом хозяин уехал на пмж на юга и дальнейшая судьба неизвестна.

 

[Alex TV]

уехал на пмж

или на ппж

 

[Russ]

сделал 4 крутилки, выставил смещение и унх запел.

Можно сделать 1 крутилку, выставлять начальный ток, а автоматику последовательно на фотовольтаике, жаль нету ламп таких и времени, опыты на 6П14П дали превосходные результаты. Сколько примерно в вольтах дельта регулировки напряжения на сетке у 6С33С?

 

[Конструктор]

была опробована схема Торреса , но она не устраивает по той же причине , что и автофикс -

Схема Торреса и есть "автофикс". Термин был придуман АБ в 2005-м. Суть в том, что в автофиксе резистор греется в три раза меньше, чем в автосмещении.

 

[m.PG]

Вот только ему подавай две анодные обмотки.что в моем случае невозможно.и греется в автофиксе резистор тоже не по детски.потому как нет ему разницы анодные 300ма через него текут или катодные

 

[Конструктор]

Вот только ему подавай две анодные обмотки.что в моем случае невозможно.и греется в автофиксе резистор тоже не по детски.потому как нет ему разницы анодные 300ма через него текут или катодные

Через резистор автофикса течёт импульсный ток, не постоянный, не анодный и не катодный. Через него текут импульсы тока заряда ёмкости выпрямителя, поэтому выигрыш по рассеиваемой мощности в разы.

 

[Александр Бокарёв]

Через резистор автофикса течёт импульсный ток, не постоянный, не анодный и не катодный. Через него текут импульсы тока заряда ёмкости выпрямителя, поэтому выигрыш по рассеиваемой мощности в разы.

Примерно втрое меньше мощности рассеивает датчик автофикса в сравнении с типовым "подземным "смещением от Телефункена.

 

[m.PG]

нашел схему регулирования по аналогичному принципу но гораздо проще .

 

[DIM]

КО для 6С33С, ничего себе.

 

[m.PG]

ага , видимо снизить внутреннее лампы )))) 80 ом видимо многовато )) или еще зачем , не знаю. собирал усилитель по похожей схеме , в качестве КО был один слой первички ....включал- выключал ... слушал и так и сяк ...в чем прикол так и не понял

 

[DIM]

Так раскачки то насколько больше надо, а она там и так немаленькая.

 

[Святослав_]

Схема Торреса и есть "автофикс". Термин был придуман АБ в 2005-м. Суть в том, что в автофиксе резистор греется в три раза меньше, чем в автосмещении.

Резистор в автофиксе полезно заменить на ГСТ на мосфете, а сам ГСТ зашунтировать конденсатором.

 

[m.PG]

мало того что геморой с двумя вторичками , так еще городить огород из гст ? не завлекательно ни разу . тремя постами выше схема похоже самый оптимальный вариант

 

[Конструктор]

Резистор в автофиксе полезно заменить на ГСТ на мосфете, а сам ГСТ зашунтировать конденсатором.

А это зачем?

 

[Святослав_]

Затем, что ток будет абсолютно застабилизирован, и никуда уплывать не будет.
Конденсатор убирает местную ООС.
Обычно достаточно треть напряжения смещения оставить на ГСТ, для его нормальной работы, а две трети - на цепи фиксированного смешения.
Просто, дешево, сердито.
Использовал каскодный ГСТ. На первом этаже которого биполярный транзистор, на втором - мосфет.

 

[m.PG]

Резистор в автофиксе полезно заменить на ГСТ на мосфете, а сам ГСТ зашунтировать конденсатором.

Именно в автоофиксе (по Торесу)?или автоматическом смещении?

Можете схему накидать хоть от руки?

 

[Святослав_]

Именно в автоофиксе (по Торесу)?или автоматическом смещении?

Можете схему накидать хоть от руки?

В автофиксе использовал, на полностью оконченном РР усилителе с другими низкоомными малостабильными лампами - 6Н13С.
Схему от руки набросаю.

 

[m.PG]

типа так ?