SE 6С33С

[Конструктор]

но как быть если вторичка анодная одна на оба канала?

Тогда два отдельных выпрямителя на одну анодную обмотку. Два токовых трансформатора последовательно с каждым выпрямителем

 

[m.PG]

Что то даже не знал что можно на одну вторичку прицепить два моста

Одна лампа пошла вразнос и начала потреблять больше тока.напруга на обмотке просела и вторая лампа стала получать меньше запирающего напряжения на сетку и тоже пошла вразнос.напруга на вторичке просела сильнее и запирающего стало ещё меньше.в итоге все сгорело.или я не прав?

 

[Конструктор]

Что то даже не знал что можно на одну вторичку прицепить два моста

Два резистора можно. Почему нельзя две диагонали разных мостов? При соединении минусовых концов мостов можно, если без токовых трансформаторов, обойтись шестью диодами, т.к. по два нижних диода будут запараллелены, и их можно заменить на одиночные. Если с двумя токовыми трансами, диодов будет семь.

Одна лампа пошла вразнос и начала потреблять больше тока.напруга на обмотке просела и вторая лампа стала получать меньше запирающего напряжения на сетку и тоже пошла вразнос.напруга на вторичке просела сильнее и запирающего стало ещё меньше.в итоге все сгорело.или я не прав?

Лампу трудно сжечь, в отличие от транзистора. В какой схеме такое случилось?

 

[Александр Бокарёв]

Автофикс такая штука, следит за одной вверенной ему лампой. За двумя лампами погонишься- обе упалишь.

 

[m.PG]

Два резистора можно. Почему нельзя две диагонали разных мостов? При соединении минусовых концов мостов можно, если без токовых трансформаторов, обойтись шестью диодами, т.к. по два нижних диода будут запараллелены, и их можно заменить на одиночные. Если с двумя токовыми трансами, диодов будет семь.


Лампу трудно сжечь, в отличие от транзистора. В какой схеме такое случилось?

В схеме с фиксой на 6с33с.лампа так разогрелась что бока вогнулись стеклянные внутрь

А как вы расписали схему с мостами. Если честно не понял что куда

 

[Сергей Михайлович]

Автофикс такая штука, следит за одной вверенной ему лампой. За двумя лампами погонишься- обе упалишь.

Саша, чешу репу, не могу сообразить, что может мешать питать драйвер при автофиксе, у него же ток на порядок меньше тока выходной лампы и на работу автофиксы влиять не должон.

 

[m.PG]

Автофикс такая штука, следит за одной вверенной ему лампой. За двумя лампами погонишься- обе упалишь.

Ну вот подумалось....если от одного транса тока питать обе лампы одновременно то по сути одна станет ведущей а вторая менее кривая ведомой и как бы все будет работать

 

[Александр Бокарёв]

Саша, чешу репу, не могу сообразить, что может мешать питать драйвер при автофиксе, у него же ток на порядок меньше тока выходной лампы и на работу автофиксы влиять не должон.

На АПе эту тему жевали , Торрес все расставил по местам. Нельзя так делать. Все равно,что две лампы усадить катодами на один резистор автосмещения .Как-то поработает, до первого пука.

Саша, чешу репу, не могу сообразить, что может мешать питать драйвер при автофиксе, у него же ток на порядок меньше тока выходной лампы и на работу автофиксы влиять не должон.

Драйверу никто не мешает, просто две выходные лампы не усадить в одну регулирующую цепь. И еще- автофикс отжирает кусок анодного питания от драйвера.

 

[Russ]

Вот тут на сцену выходит фотовольтаика. Жаль нету ламп таких, попробовал бы. Алексу в письме объяснил идею, он по работе как раз таким занимается, може что и получится.

 

[Сергей Михайлович]

Вот тут на сцену выходит фотовольтаика.

Дайте вменяемые ссылки по данному вопросу, буду очень признателен.

 

[Russ]

Вот ссылка на прибор

https://static.chipdip.ru/lib/242/DOC000242237.pdf

В анод светодиод, а фотовольтаическую часть в сетку, минусом к сетке, зашунтировать приличным конденсаторм на 0,5 мкФ, да параллельно поставить подстроечный резистор на 1М , катод при этом можно закапывать в землю, звуку от того только хорошеет. прверено уже и на 6П14П в SE, стоит переключатель пентод, триод и ультралинейный, ток в аноде держит прекрасно в любом режиме.

 

[Конструктор]

А как вы расписали схему с мостами. Если честно не понял что куда

В командировке сейчас, пишу с телефона, нарисовать не смогу. Если кто понял, нарисуйте, пожалуйста.

 

[Александр Бокарёв]

В командировке сейчас, пишу с телефона, нарисовать не смогу. Если кто понял, нарисуйте, пожалуйста.

Если я верно понял, токовый трансформатор ставится на входе моста, а не на выходе, чтобы через его обмотку шла чистая переменка, не вгоняла транс в тоску?

 

[Rezvoy]

И чего всех тянет сделать посложнее, ладно бы не было простого решения. Продолжайте…

 

[Конструктор]

Если я верно понял, токовый трансформатор ставится на входе моста, а не на выходе, чтобы через его обмотку шла чистая переменка, не вгоняла транс в тоску?

Верно. Импульсы тока поочередно разной полярности будут перемагничивать сердечник в обе стороны. Выпрямить их надо уже на другой стороне транса. Поскольку трансформатор рассчитан на 220 вольт, а для смещения 33-й нужно в разы меньше, сердечник трансформатора не насытится никогда

 

[m.PG]

Какие 220?я так понимаю надо включать вторичку а снимать с первички.которая кстати должна быть рассчитана где то на 500ма

И чего всех тянет сделать посложнее, ладно бы не было простого решения. Продолжайте…

А как проще?сунуть в анодную цепь резистор и высадить на нем вольт 20..так тот же кипятильник только в аноде а не катоде.или я неправильно понял схему?

 

[Александр Бокарёв]

А как проще?сунуть в анодную цепь резистор и высадить на нем вольт 20..так тот же кипятильник только в аноде а не катоде.или я неправильно понял схему?

Анодная стабилизация называется.

Верно. Импульсы тока поочередно разной полярности будут перемагничивать сердечник в обе стороны. Выпрямить их надо уже на другой стороне транса. Поскольку трансформатор рассчитан на 220 вольт, а для смещения 33-й нужно в разы меньше, сердечник трансформатора не насытится никогда

Еще мыслю, что потери на токовом трансе никакие, поэтому схема не отожрет анодного у всей схемы, достанется и мощнику и драйверу. Потребление по сетке почти никакое.
Но нужно все же посчитать или смакетить, потому как всякое может быть и проявятся капканы.

 

[Конструктор]

Какие 220?я так понимаю надо включать вторичку а снимать с первички.которая кстати должна быть рассчитана где то на 500ма

Всё правильно. Просто токовый трансформатор насытится, если высоковольтную обмотку недогрузить, и напряжение на ней превысит расчетное.
Допустим, коэффициент трансформации 1:40, ток анода 240-250 ма, а для смещения нужно -80 вольт. Импульсы заряда конденсатора выпрямителя составят порядка 700-800 ма. Импульсы в высоковольтной обмотке до 20 ма. Значит, вторичку надо нагрузить резистором порядка 3.9 ком мощностью 2 ватта. Если отмотать витков от вторички, чтобы получить Ктр 1:100, получим импульсы тока высоковольтной обмотки порядка 8 мА, нагрузочный резистор 10 кОм, который будет рассеивать менее 1 ватта. Торик можно взять самый маленький, мощностью 3ватта

 

[scamp]

Всё правильно. Просто токовый трансформатор насытится, если высоковольтную обмотку недогрузить, и напряжение на ней превысит расчетное.
Допустим, коэффициент трансформации 1:40, ток анода 240-250 ма, а для смещения нужно -80 вольт. Импульсы заряда конденсатора выпрямителя составят порядка 700-800 ма. Импульсы в высоковольтной обмотке до 20 ма. Значит, вторичку надо нагрузить резистором порядка 3.9 ком мощностью 2 ватта. Если отмотать витков от вторички, чтобы получить Ктр 1:100, получим импульсы тока высоковольтной обмотки порядка 8 мА, нагрузочный резистор 10 кОм, который будет рассеивать менее 1 ватта. Торик можно взять самый маленький, мощностью 3ватта

Позвольте встрять в ваш диалог. Мне тоже интересен это вопрос. Из ваших пояснений я понял это будет выглядеть так. Я прав? Или нужно внести изменения?

 

[Russ]

Или нужно внести изменения?

Что будет при включении и зарядке конденсаторов?

 

[scamp]

Что будет при включении и зарядке конденсаторов?

Будет бросок во вторичной обмотки токового тр-ра. Честно не подумал об этом. Нарисовал со слов автора. Самое простое поставить выключатель закоротив первичную обмотку токового тр-ра.
После то того как всё успокоится можно подключать первичку.

 

[Rezvoy]

А как проще?сунуть в анодную цепь резистор и высадить на нем вольт 20..так тот же кипятильник только в аноде а не катоде.или я неправильно понял схему?

В аноде он шунтирован ёмкостями фильтра и не создаёт ООС по току в принципе. Если применяется дроссель, запас по напряжению можно уменьшить, а если в качестве драйвера СРПП с непосредственной связью и плавающее питание оконечной лампы, что позволяет жестко привязать сетку 6С33С, то запас по напряжению вообще выбирается из возможного превышения напряжения сети. И ещё: половина лампы работает гораздо стабильнее, пожертвовать придётся 15Вт. Зато, если в процессе эксплуатации параметры ухудшатся, нужно будет просто подключить другой накал

 

[Конструктор]

Позвольте встрять в ваш диалог. Мне тоже интересен это вопрос. Из ваших пояснений я понял это будет выглядеть так. Я прав? Или нужно внести изменения?

Посмотреть вложение 69756

Вместо D1 диодный мост. D1 поставить вместо R2. C1 перенести в точку левее D1, чтобы он заряжался через D1 импульсами на R2, а разряжался в цепь смещения

Что будет при включении и зарядке конденсаторов?

Отрицательное смещение лампы будет больше чем нужно, лампа призакроется. Затем плавно выйдет на режим по мере разряда конденсатора в цепи смещения.

 

[scamp]

Вместо D1 диодный мост. D1 поставить вместо R2. C1 перенести в точку левее D1, чтобы он заряжался через D1 импульсами на R2, а разряжался в цепь смещения

Из вашего описания получается так. В таком случаи не понятно назначение D1.

 

[Корвет 200УМ-088С]

В шкафчике лежат 8 (восемь) ламп 6С33С, для семи из них - рядом хранятся 7 (семь) керамических панелек.
Не знаю, что с ними делать...

 

[Aleph]

В шкафчике лежат 8 (восемь) ламп 6С33С, для семи из них - рядом хранятся 7 (семь) керамических панелек.
Не знаю, что с ними делать...

Конечно двухтакт. А чтоб не бояться что лампы в разнос пойдут с фиксированным смещением, вдвое снизить ток покоя.

 

[m.PG]

ну вообще то при токе рабочем до 500ма , лампа идут вразнос уже при половине нагрузки в 250ма. так что тут не панацея .а делать на них усилитель с током в 100ма , это как то мазохизмом попахивает .
надо просто сделать хороший SE и застраховать лампу от разноса системой слежения .

в принципе от разноса лампы может спасти даже индикатор уровня на морде , который можно переключать на измерение рабочего тока .и периодически проверять как они там себя чувствуют , тем более что после примерно недели прослушивания и постоянной подстройки , лампы прирабатываются и уже ничего никуда не течет и стоит стабильно

 

[Корвет 200УМ-088С]

Конечно двухтакт.

Мостовой, бестрансформаторный.
Но одной панельки не хватает!...

 

[Конструктор]

Из вашего описания получается так. В таком случаи не понятно назначение D1.

Посмотреть вложение 69763

Не так. С1 не должен быть параллельно резистору. Он должен стоять после диода, а диод вместо R2. Т.е. заряжаться он должен через диод, а разряжаться через цепь смещения

 

[scamp]

Не так. С1 не должен быть параллельно резистору. Он должен стоять после диода, а диод вместо R2. Т.е. заряжаться он должен через диод, а разряжаться через цепь смещения

третья попытка.