SE на EL36

[Александр Рудиков]

Ну вот и сложился вариант SE усилителя с выходными лампами EL36.. Повторюсь.. думали с Игорем выполнить для него усилитель с классическим драйвером на лампах 6Н9С..Да действительно хороший драйвер, а особенно на малышках аналогах 6Н9С лампочках 6Н17Б-В..Но по результату прослушивания отказались от катодных конденсаторов для нижних в СРПП триодов...пришлось на входе собирать резистивный каскад на триоде лампы 6Н14П...а по итогу поставили на входе вместо 6Н14П малышку 6Н17Б-В, а в СРПП, чтобы не разгонять чрезмерно коэффициент усиления драйвера, поставили 6Н8С..В этом варианте звукопередача очень уж порадовала... Решили на этом выборе и остановиться..

Ну вот и сложился вариант SE усилителя с выходными лампами EL36.. Повторюсь.. думали с Игорем выполнить для него усилитель с классическим драйвером на лампах 6Н9С..Да действительно хороший драйвер, а особенно на малышках аналогах 6Н9С лампочках 6Н17Б-В..Но по результату прослушивания отказались от катодных конденсаторов для нижних в СРПП триодов...пришлось на входе собирать резистивный каскад на триоде лампы 6Н14П...а по итогу поставили на входе вместо 6Н14П малышку 6Н17Б-В, а в СРПП, чтобы не разгонять чрезмерно коэффициент усиления драйвера, поставили 6Н8С..В этом варианте звукопередача очень уж порадовала... Решили на этом выборе и остановиться..

Удалось снять спектры.. Причем снимал на нагрузке 8 Ом, так как и у меня и у Игоря АС на 8 Ом, не смотря на то что на выход усилителя я распаял 4-омную выходную обмотку ТВЗ китайского производителя ..

На выходе до видимого ограничения получилось на 8-омной нагрузке 4,2 Вт.. В клетке по вертикале 20 дБ..На вход подавал 1 кГц.


При 3,5 Вт на 8-омной нагрузке.


Это при 2 Вт на нагрузке 8 Ом.


Это при 1,0 Вт на нагрузке 8 Ом.


Ну а это на выходе драйвера при 4,2 Вт на выходе усилителя.. Коэффициент усиления по напряжение его более 200.. Очень мне нравяться драйверы с большим коэффициентом усиления..У моего смартфона максимальная амплитуда выходного сигнала 300 мВ..Зачастую просто подключаю к усилителю, вот и приходиться разгонять усиление драйвера.

Ну а это на выходе драйвера при 4,2 Вт на выходе усилителя.. Коэффициент усиления по напряжение его более 200.. Очень мне нравяться драйверы с большим коэффициентом усиления..У моего смартфона максимальная амплитуда выходного сигнала 300 мВ..Зачастую просто подключаю к усилителю, вот и приходиться разгонять усиление драйвера..

Ну а звукопередача этого варианта нам действительно понравилась.. Может в ней нет этой ламповой звонкости как в предыдущих моих SE, особенно как на лампах 6П43П, но зато... Трудно это передать словами, ну например рукоплескания на качественых видеозаписях из инета..влажные, что-ли.. Отчетливо слышно как скользят пальцы музыканта по струнам гитары.. и т. д.. Конечно мы ещё послушаем как в этом варианте будет звучать ЕL36 но TESLA, в прошлом моем усилителе она всех переиграла.. А тут одной из них пока не повезло.. испортил ее...снимая колпачек умудрился оторвать ей анодный вывод.. Похоже надо было подождать чтобы она полностью остыла..

Да вот, ещё в этом варианте у ТВЗ из Китая приведенное сопротивление перавичной обмотки 3,5 кОм.. Средний ток она, как заявленно она должна держать 100 мА.. Судя по габаритам этого ТВЗ как то трудно в это поверить.. Говорят эти габариты ТВЗ обеспечиваются применением железа для сердечника японского изготовления.. Сейчас жду посылку с такими ТВЗ но на 5 кОм.. С пересылкой, по нынешнему курсу цена их за пару, порядка 6000 рублей...

 

[Александр Бокарёв]

Посмотреть вложение 73258

Посмотреть вложение 73260

Такой спектр зову " спектр с пузом." Признак недостроя в каком-то узле.
Сам начинаю настройку с выходного каскада, подав сигнал с генератора в сетку выхода через повышайку. И далее, ко входу, подкидывая по каскадику.

 

[Александр Рудиков]

Такой спектр зову " спектр с пузом." Признак недостроя в каком-то узле.
Сам начинаю настройку с выходного каскада, подав сигнал с генератора в сетку выхода через повышайку. И далее, ко входу, подкидывая по каскадику.

Да надо в следующем проекте так и делать.. В качестве повышающего Вы обычно кокой трансформатор используете..

 

[Александр Бокарёв]

Да надо в следующем проекте так и делать.. В качестве повышающего Вы обычно кокой трансформатор используете..

Хороший. Но в принципе годится любой, на килогерце всякие работают.

 

[Александр Рудиков]

Хороший. Но в принципе годится любой, на килогерце всякие работают.

Ну т. е взять ТВЗ.. да и включить его вторичку к генератору через кондесатор..

 

[Юрий Робертович]

СРПП настроить по + и - по максимому

 

[Александр Бокарёв]

СРПП настроить по + и - по максимому

Да, СРПП линейнее резистора в аноде, можно его взять для выруливания мощника.
Но спектр вых каскада увидеть позволит только трансформатор

Ну т. е взять ТВЗ.. да и включить его вторичку к генератору через кондесатор..

конденсатор не нужен.

 

[Александр Рудиков]

В моих поделках, чтобы не задумываться при подключении АС к выходам усилителя... Вывожу выходы вторички ТВЗ расчитанные на подключение нагрузки 4 Ом.. Подключаем же обычно АС с 8 Ом и как то получается вполне хорошая звукопередача... Наверное с мощностью проигрываем.. Но это на слух не замечаем особенно...

 

[Сергей Михайлович]

Скажите, в чём смысл каскада на 8-ке, если достаточно 6н17б/6н21б/2х6с7б чтобы "прокачать" 36-ю? Можно сделать СРПП и на оных лампах на входе, без лишнего каскада.

 

[scamp]

Могу предположить потому что у него смещение почти 60в

 

[Сергей Михайлович]

Могу предположить потому что у него смещение почти 60в

Почти 50, если правильно округлять. И что лампы с усилением 70...80 с этим не справятся? Причём с внутренним ~ 20кОм, а не с чахлыми 60-ю у 9-ки.

 

[Александр Рудиков]

Ну да смещение 54 В... Мой смартфон на нагрузке 27 кОм выдает сигнал с общим размахом 600 мВ.. Вот и получаеться 54 В/0,3 В коэффициент усиления драйвера должен быть не менее 180..СРПП на 6Н9С без катодного конденсатора для нижнего триода дает порядка 30...Да звукопередача хороша.. но ручку громкости на моей звуковой карте нужно выкручивать до максимума, чтобы получить максимальную мощность на выходе.. А звуковая карта не всегда под рукой...

 

[Rezvoy]

С 6С7Б не стоит рассчитывать на усиление больше 47-48. А при отсутствии шунта вдвое меньше.

 

[Юрий Робертович]

ТПП253-220-50 включен наоборот, 5в+5в+10в+10в на генератор 10в, 2 и 9 (220в) на усилитель, 30в в 220в=75 вольт

 

[scamp]

Да и нагружена ELка на 3 ком а надо бы 6..7 ком.

 

[Сергей Михайлович]

Мой смартфон на нагрузке 27 кОм выдает сигнал с общим размахом 600 мВ

Тогда понятно, чахлый источник.

 

[Александр Рудиков]

Как не нравяться мне конденсаторы в катодах триодов драйверов так люблю бодрые драйверы с большим коэффициентои усиления.. Ну а драйверы однокаскадные на 6П15, 6Ж43, 6Э5 ... без слез смотреть на спектры...

 

[Сергей Михайлович]

С 6С7Б не стоит рассчитывать на усиление больше 47-48.

Александр, по чему нельзя? 7-ка очень линейная лампа -

 

[Rezvoy]

По опыту и по расчетам исходя из минимальной амплитуды тока 0,1 от тока покоя.

 

[Юрий Робертович]

С помощью ТПП253 простейшим способом 75 вольт в диапазоне 300 гц до 5 кгц, лет 20 уже, любой драйвер раскачает

 

[Александр Рудиков]

Конечно при таком коэффициенте усиления без тщательного монтажа.. Звездой.. не обойтись.. В этом варианте накал триода первого каскада и нижнего триода СРПП переборщил запитаа от постоянки.. да еще и подал + 10 В потенциал от анодного... Для верхнего триода СРПП понятно завел на накал 6,3 В, переменки, положительный потенциал.. половины анодного питания .. Вообщем в результате такой тишины в паузах в АС мне еще не приходилось слышать..Да еще для задержки анодного питания в этом варианте собрал электронные дросселя...Вот посмотрим что получиться когда весь этот бутерброд поместим в корпус..

 

[Сергей Михайлович]

по расчетам исходя из минимальной амплитуды тока 0,1 от тока покоя.

Надеюсь, расчёты делались не по ВАХам из древних справочников?

 

[Rezvoy]

Расчеты не только делались но и проверялись на SRPP каскадах. Несмотря на "древность" источников (Кацнельсон и другие) погрешность укладывается в 5% всегда.
Кстати, и по Вашим ВАХам с бесконечной нагрузкой примерно мю=66 получается.

 

[Сергей Михайлович]

Расчеты не только делались но и проверялись на SRPP каскадах. Несмотря на "древность" источников (Кацнельсон и другие) погрешность укладывается в 5% всегда.

Позвольте усомниться в ваших словах, так как разброс параметров ламп, даже в одной партии, превышает 10%. Для примера, для ламп 6с7б-в одной партии в 30 шт, измеренных мною лично, разброс Ri -15,15...23,82 кОм, Gm - 2,58...4,28 mA/V, разброс по mu меньше - 60...67.

 

[Rezvoy]

Может быть мне повезло, 4 каскада СРПП я на 6С7Б-В сделал и проверил. А в расчетах я брал 65.
Не вижу противоречий.
Если принять по максимуму 4,28 мА/В и 67 при нагрузке 50к и питании 565В, 4мА усиление СРПП будет 49-50.

 

[Сергей Михайлович]

Может быть мне повезло, 4 каскада СРПП я на 6С7Б-В сделал и проверил. А в расчетах я брал 65.

Какое напряжение питания каскада было и ток через лампы?

Если принять по максимуму 4,28 мА/В и 67 при нагрузке 50к и питании 565В, 4мА усиление СРПП будет 49-50.

У топикстартера 270К нагрузка. Но это не важно, у него источник дает малое выходное напряжение, от этого и огород с допкаскадом.

 

[Rezvoy]

По усреднённым характеристикам получается 51 с шунтом и 28 без. Вот и не хватает.

 

[Сергей Михайлович]

По усреднённым характеристикам получается 51 с шунтом и 28 без. Вот и не хватает.

У меня ЦАП выдаёт максимум 2,21 вольт RMS, что в десять раз больше чем у топикстартера. Так что 50 усиления - выше крыши. Да и с хорошими электролитами (ROE, Elna, Nichicon) для катодного шунта у меня нет проблем.

 

[Rezvoy]

2мА на мой слух не очень, даже в СРПП стараюсь дотянуть до 4х. Но, разумеется, от многих факторов зависит.

 

[ALSS]

1. Сигнал СРПП в этой схеме берется с анода нижней или катода верхней? В моделиоставил авторское подключение, хотя напряжение 216 В указывает на съем сигнала с катода верхней лампы.
2. Выходной трансформатор подобен нашему ТВН-3 на УШ16, только набор не 24, а 32 мм "на криве око", а так и сопротивление первички 400 Ом и отводы на 4 и 8 Ом.
3. Т. к. сейчас в работе мелкий усилитель на ТВН-3, то в схеме оставил включение выходной обмотки как катодной (лень перерисовывать).
3. Кумулятивный спектр и схема в .pdf, не умею в рисунок переводить...