Сочиняем Линси Худа

[IgorE]

Кто производит эти 1058 и как ейное полное название? Может произв-ль модель выложил у себя.

 

[oleg29ryba]

2SK1058, Renesas | купить в розницу и оптом

2SK1058, Электронные компоненты - Транзисторы - Полевые (FETs, MOSFETs)

www.chipdip.ru

 

[IgorE]

Запутаюсь и других тоже.

Так тестером ткните в среднюю точку. Даже разброс параметров всего остального особо не влияет. Шось мне подсказывает, что не плюс, а минус 1,5в
...............
Нихрена себе, сказал я себе. Цена какая на эту побрякушку!

Нема. У них ни на чего нема моделей.
Но спешу вас обрадывать, что официально: "Not Recommended for New Designs" не рекомендуем в разработках, а значит, что призводство прекращено. Оптовых партий нет, у официальных брендовых поставщиков уже нема их, видать китай нам в помощь. Перепак покупать и е..ся (интимные действия) до потери пульса.

 

[oleg29ryba]

Да. Они вроде сняты с производства, и продаются остатки. Ну а в китае, как в греции - все есть. И главное, будет еще долго) Где-то кто-то писал, про аналог, более мощный.

 

[IgorE]

Где-то кто-то писал, про аналог, более мощный.

Старый, вонючий хряк, это аналог молочного поросёнка, только больше.

 

[oleg29ryba]

И все-таки... не перемаркированный китай

 

[IgorE]

не перемаркированный китай

Вот наконец и дожили до счастья. А еще вчера рыло отворачивали. Правильно классик писал:
"Переход количества в качество." Гранит науки хреном не расколешь.
Китайцы за партами азы учили, пыхтели, пахали как рабы в Алабаме, а мы прокурили, свысока поплёвывая на узкоглазых.
Так кто теперь из нас китаец?

 

[oleg29ryba]

Китайское, не значит плохое. Если не перемаркировка - хорошее. А скоро будет лучшее) Сегодня встретились с давним приятелем, разговорились - он занимается люстрами, я дверями. Ему нужна дверь, а мне люстра на кухню. Ну с дверями понятно - хорошие китайские дорого получаются, а с люстрами, говорит, при тех же параметрах китайские ярче, и проблем меньше будет, прослужит дольше. Вот так вот, с каждым годом, наш Игорь, с вами СССР, развивается конечно, но как-то медленно)))

 

[IgorE]

Просим в гости. Такое развитие увидите! Ползком домой двините и столбик полосатый на границе целовать, что доползли.
А в то время когда я поменял место жительства (1983г), я не верил, что это тоже СССР, ох и ах. Где я? Зарплата больше, чем на Урале? Не может такого быть! Народ харчами перебирает? Это СССР? Но бытие весчь сложная. Была такая обьективная реальность.
.............
А Китай это удивительная страна. Пытаюсь\не могу (это мой отчасти проф-ный бздык) офиц. информации найти по планам и развитию на сегодня. Ребята молчат, сопят и хрен "завтраками" пиндят. Но смотришь "на вчера" всё идеально правильно, всё четко по класс. науке.
Реально и очень, что дети\внуки ботинки китайцам будут чистить и радоваться этому.
Но.....когда в Китае театр появился, мы еще в пещерах жили. Т. что всё логично. Мы их никогда не поймем, они нас давным-давно без микроскопа.
..................
Наверное вот так?

Но вроде не так. Нижний 1058 работает четко с током истока 1А, а у верхнего 5А. Где то ошибка в схеме\номиналах.
R12=1 kOm правильно?

Вот, что у меня получилось. Ток равный через литералы = 1А.
А в натуре как Бог даст с литералами. Братья или Хоббиты, реальные биполяры подгадят итд итп. Шибко чуствительная ООС по постоянному току.


Выравнивать надо будет по току. Но это же самый цимус, для кой кого. Темп-ный анализ, АЧХ, КНИ и остальное без модели приличной 1058 не получится.

АЧХ на коллекторе Т2.
КНИ там же 0.5%
Но это есно полная бредятина без выходных элементов. Только для проверки косяков драйвера входного.

 

[slami]

Мультисим модель 2SK1058 и 2SJ162 https://www.diyaudio.com/forums/solid-state/92910-2sk1058-2sj162-models-multisim.html

 

[Александр Бокарёв]

Посмотреть вложение 11354АЧХ на коллекторе Т2.
КНИ там же 0.5%
Но это есно полная бредятина без выходных элементов. Только для проверки косяков драйвера входного.

С мощными транзисторами полоса за 2-3 МГц.

 

[slami]

У меня в библиотеке Micro-Cap 9, есть 2SK1058 в библиотеке NMOS, я правда ещё не разобрался с этой программой как работать

 

[Александр Бокарёв]

А эти забавы с симулятором, они для чего? Доказать, что симуляторные режимы более правильные. чем в отлаженной схеме?

 

[IgorE]

У меня в библиотеке Micro-Cap 9

Самая приличная программа. Остальное или частичная бредятина или запредельно навороченные с тем же результатом.

Доказать, что симуляторные режимы более правильные. чем в отлаженной схеме?

Первая пляска с бубном. Вы же не Менделеев, во сне готовую схему, со всеми номиналами не увидели? На листочке режимы считали? Так симулятор тот же калькулятор, только шустрый. Чистая арифметика. Только быстро и без ошибок.
Отлаженная схема это с конкретными элементами, которые есно у клонов другие будут. Котята все разные у кошки, какие соседи, такие и котята. Какие транз-ры такие и номиналы.
...............
Чего делать то с R12?

 

[oleg29ryba]

Вот так, смотришь, появится Худ Бокарева лайт, люкс... :p

 

[IgorE]

Вот так, смотришь, появится Худ Бокарева лайт, люкс

То и останется, но без мех. ошибок.

 

[Александр Бокарёв]

А ваш симулятор даже ошибки в схеме исправляет? Тогда спросите у него, чего мне в схеме поправить, чтоб идеальнее .

 

[IgorE]

А ваш симулятор даже ошибки в схеме исправляет?

Естественно, одну уже "ой ошибся" поправили.

Тогда спросите у него, чего мне в схеме поправить, чтоб идеальнее .

А кто от резиновой секс бабы ждет совета? Что кукла, что программа инструмент, а не искуственный разум. Вы вот человек, а про R12 придуряетесь, в упор типа вопроса не вижу.

 

[oleg29ryba]

Вроде уже писали, говорили об этом - в симуляторе прикинуть, а в железе уже реально промерять, до ума доводить.

 

[IgorE]

Вроде уже писали, говорили об этом - в симуляторе прикинуть, а в железе уже реально промерять, до ума доводить

Сократить время предварительных рукопашных расчетов и убрать фактор механических ошибок - в этом только смысл симулятора.
Обычная логарифмическая линейка, только шустрая.
Почему и переходят на цифру. Там похрен какой сигнал или фонариком блекать или со спутника супермодуляция. На выходе информация однописюарная.

 

[Сергей Русаков]

Главное чтобы в итоге в железе появилось
В детстве мало какая схема сходу начинала работать. Худ заработал сразу (по книжке Васильева (http://www.radiolamps.ru/library/mrb/mrb-0928.html.). Как выяснилось сейчас, то я случайно все сделал по фэн-шую, выходные 2Т903 (2Т908), радиаторы из меди...звук очень нравился.
С той поры столько уже статей было . В частности (что мне понравилось).."полковником Юстасом" на украинском Аудиопортале https://www.audioportal.com.ua/forum/viewtopic.php?f=11&t=2166 ).
PS Если что - я за симулятор (время экономит)
PPS Но руками интереснее
Надеюсь украинские коллеги не обидятся если прикреплю работу Юстаса, вдруг регистрироваться не захочется:

(топология ПП важна, Юстас: "Во первых грамотная разводка ПП. При плохой разводке загенерит и сам усилитель, особенно при применении транзисторов с высокой ft. Блокирующие конденсаторы на вывод "out" цеплять как можно ближе к нему. Ёмкость электролита не менее 220мкф. Ещё лучше через резистор 0,05 ом. В этом случае, ещё и вых. импеданс стаба станет более ровным. ")

 

[slami]

В железе идет процесс, только выходные транзисторы KD3055
Осваиваю Micro-Cap 9, так сказать первые пробы пера
При базовой схеме на 2SK1058, на выходе 13,8 В ток покоя 1,13 А

Если R4 делителя (по схеме IgorE, еще не разобрался элементы как рассортировывать по порядку) уменьшить до 0, на выходе 15,13 В, ток покоя 993 mA

Порегулировав входной делитель по принципу чтобы ограничение обоих полуволн начиналось одинаково, вышло по Александру Бокареву, на выходе 17,69 В, ток покоя 775 mA (ток покоя не регулировал), на коллекторе BD139 - 19,6 В, ограничение наступает при напряжении на входе примерно чуть больше вольта (на выходе где-то 11 В при 8 Омах нагрузки), при этом начинает резко вверх лезти 3-я гармоника.

По частотке тоже по его же данным
-3 дБ - 7,7 Гц - 3,9 МГц
-2 дБ - 9,5 Гц - 3,2 МГц
-1 дБ - 14,1 Гц - 2 МГц
-0,5 дБ - 20 Гц - 1,4 МГц

 

[Александр Бокарёв]

Естественно, одну уже "ой ошибся" поправили.

А кто от резиновой секс бабы ждет совета? Что кукла, что программа инструмент, а не искуственный разум. Вы вот человек, а про R12 придуряетесь, в упор типа вопроса не вижу.

смысла уточнять r12,когда у нас в деле стартовый вариант схемы БЕЗ ВЫХОДНЫХ ТРАНЗИСТОРОВ?

В железе идет процесс, только выходные транзисторы KD3055
Осваиваю Micro-Cap 9, так сказать первые пробы пера
При базовой схеме на 2SK1058, на выходе 13,8 В ток покоя 1,13 А
Посмотреть вложение 11369
Если R4 делителя (по схеме IgorE, еще не разобрался элементы как рассортировывать по порядку) уменьшить до 0, на выходе 15,13 В, ток покоя 993 mA
Посмотреть вложение 11371
Порегулировав входной делитель по принципу чтобы ограничение обоих полуволн начиналось одинаково, вышло по Александру Бокареву, на выходе 17,69 В, ток покоя 775 mA (ток покоя не регулировал), на коллекторе BD139 - 19,6 В, ограничение наступает при напряжении на входе примерно чуть больше вольта (на выходе где-то 11 В при 8 Омах нагрузки), при этом начинает резко вверх лезти 3-я гармоника.
Посмотреть вложение 11374
По частотке тоже по его же данным
-3 дБ - 7,7 Гц - 3,9 МГц
-2 дБ - 9,5 Гц - 3,2 МГц
-1 дБ - 14,1 Гц - 2 МГц
-0,5 дБ - 20 Гц - 1,4 МГц

тО ЖЕ САМОЕ, 1 МГц на полной мощности, 4 МГц на малом сигнале.
Насчет режима трудно согласиться, симметрировал тщательно, на выходе чуть выше средней точки, но точно не 18 вольт. Достаточно посчитать режим драйвера по его обвеске.
Изначально в коллекторе было 510 и 100 ом, в эмиттере 120 ом. Ток оказался менее ампера. Тогда 100 Ом перетащил в затвор нижнего латерала, коллекторную цепочку поменял на меньшую, в районе 550 ом. И ток стал ровно 1 А. При включении он чуть выше, скажем, 1. 2, с прогревом точно 1 А.

 

[oleg29ryba]

Когда промерял рабочий канал, драйверные резисторы верх низ по 100 ом, а вместо 510 ом подстроечник. Им выставлял 1 а. На нижнем резисторе было 2.3 в, на выходе около 15.5, а перед - где-то +-17.5в. Сегодня займусь ближе к вечеру - с утра дочки в гости приехали, все пока убрал.

 

[Юрий Робертович]

Сергей Русаков, я по Эллиотту, и с одной полярностью хочу
Последний раз делал в 2003г на 2N3055, первый где-то в 1985-7

 

[Сергей Русаков]

Да у Васильева именно однополярная схема была. Тоже паял где то в 87-88 году..давно это было . Питание на канал (если память не подводит, 28 вольт , 1,5 ампера), питание: стабилизированное, точнее - "фильтрованное"...запитывал и от обычного блока питания, но тогда усь фонил, а про разные "земли" я тогда не знал )

 

[Юрий Робертович]

Делал на 2Т902, 2Т903, 2Т908, 2Т803. Нагрузка 8 ом, и 15ом
Ток потребления 1,2-1,5а, никто не хотел дурацких 4ома с бешенным током...

 

[IgorE]

Осваиваю Micro-Cap 9, так сказать первые пробы пера

Так это же другой другой разговор. А вы говорите фазаны, хе.
Micro-Cap 9 это проверенная машина.

 

[slami]

Прошу сильно не пинать за симулятор (некоторые их не любят), это просто попытка лучше понять какой элемент на что влияет.
Вот попытался настроить по минимуму искажений, изменяя только верхнии резисторы входного делителя и резистры коллекторные драйвера. Кстати здесь как-то замечали что коллекторные резисторы нужно поменять местами, и действительно 270 и 110 Ом, при них ток покоя получился 1,57 А. Искажения на 1 В входном получилось 0,082%, при 0,775 В - 0,06%

 

[IgorE]

Вот попытался настроить по минимуму искажени

Только не увлекайтесь. Определите для себя ток покоя вых.тр-р и отполируйте номиналы. Иначе не будет предела.