SONY APM-500

[Meshin]

Игорь, а такие Соньки были в твоих руках?

Не такие, но похожие. Менее сложные. От "Sony APM-33", с четырьмя тягами. Замена подвеса. Если надо - поищу фото.

 

[Святослав_]

Интересно, какие из них были сделаны первыми, с четырьмя, или с восемью "тягами".

 

[Meshin]

Интересно, какие из них были сделаны первыми, с четырьмя, или с восемью "тягами".

Выяснить, что за модель акустики с динамиком от Серёги и узнать год выпуска.
Например АРМ-33 выпущена в 1982году: https://audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/speaker/apm-33w.html

АРМ-500: https://audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/speaker/apm-500.html имеет сторону излучателя 100 мм. Т.е. 100х100=10000 мм.кв. Эквивалент круглому 113 мм диаметром.
Если по середине подвеса то 110х110=12100 мм.кв. Эквивалент круглому 124 мм диаметром. По любому не меньше 6" динамика.
Излучатель АРМ-33 имеет площадь 324 см.кв. Сторона 180 мм. Эквивалент круглому излучателю диаметром 203 мм. Это больше чем излучатель 10" головки.
Квадратура круга.... Ети её....

 

[Aleph]

Если надо - поищу фото

Не стоит.
Как на твой взгляд, такие палки легче чем алюминиевый переходной конус?

 

[Meshin]

Как на твой взгляд, такие палки легче чем алюминиевый переходной конус?

Не палки, а трубки. Жёсткие, тонкостенные. Наверное что-то полукерамическое. На касание откликаются шипящим призвуком, совсем не так как конус. По весу, думается мне, как минимум равнозначны. Или легче. Иначе зачем?
Теперь покоя нет. Если попадутся подобные - обязательно попробую максимально узнать, что это за

такие палки

 

[Дмитрий Рутковский]

Когда не умеешь считать, то не получается не только длину провода правильно определить, но и диаметр и площадь диффузора. У обычных 6" мидбасов диаметр диффузора 120 - 122 мм., площадь соответственно 113 - 117 см2.

АРМ-500: https://audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/speaker/apm-500.html имеет сторону излучателя 100 мм. Т.е. 100х100=10000 мм.кв. Эквивалент круглому 113 мм диаметром.
По любому не меньше 6" динамика.

По любому меньше. Зря "не" вставил.
Напомню:

Особенно трудным предметом является для них математика.

И ещё тяга выдавать желаемое за действительное.
Например рассказы как алюминиевый каркас на 0.9 гр легче медного. Когда медный весит всего 0.5 гр. Было неимоверное желание рассказать как они умеют делать лёгкие каркасы.

 

[Meshin]

Сегодня переделывал ФИ данных Сонек. Его длина 50 мм, увеличил до 120 мм.
Стандартный с размерами 140 х 10 мм при длине 50,0 мм в объёме 10 литров.
Теперь длина 120 мм. Можно укоротить.

 

[Meshin]

переделывал ФИ данных Сонек.

Завершил. По крайней мере на попробовать вполне
Дополнение-удлинение сделал из однослойного гофрокартона. Коробка от офисной бумаги.
Отрезал пару кусков нужной ширины (длины ФИ) и с запасом длины. Обернул с максимальным натягом вокруг тела ФИ формируя закругления с одной стороны, потом с другой

Разметил стык, лишнее обрезал. Прошёлся клеем Момент-1 и опять же в натяг соединил. Тут же, на ФИ выступающий шов простегал степлером. затем поменяв стороны, прошёлся степлером по остаткам

Закругления находящиеся в натяжении на ФИ промазал цианакрилатным клеем

Таким образом задавая хоть какую-то жесткость закруглениям

Прошёлся по всем сторонам

Для увеличения прочности и жесткости длинных плоскостей дополнительной части ФИ нарезал в размер распорки

Разметил места приклеивания

И приклеил

Насадка будет вставляться с внутренностей АС. Когда основной ФИ будет уже установлен. Все размеры позволяют.
Дополнительно торцы, стороны, бумажного ФИ будут промазаны клеем ПВА.

 

[Meshin]

Намедни начал сборку колонок.
Дома торцы бумажных "дополнений к ФИ промазал клеем ПВА с чёрной тушью

С примеркой всё нормально. Торцы промазал ещё разок. Вклеил на сантехнический герметик основные ФИ

После схватывания герметика на ФИ, вставил в отверстия резиновые втулки для установки грилей

Установил фильтра


На НЧ динамики приклеил по магниту на отталкивание
№1 Re=5.5 Ohm.
При частоте измерения в 1000 Герц динамик
№1 R=6.97 Ohm, L=478uH
С магнитом на отталкивание
№1 R=6.91 Ohm, L=451 uH
-----------------------------------------------------------------------
№2 Re=5.5 Ohm
При частоте измерения в 1000 Герц динамик
№2 R=6.95 Ohm, L=473 uH
С магнитом на отталкивание
№2 R=6.90 Ohm, L=449 uH
На ВЧ ничего приклеивать не стал, хотя магнитов в избытке.
Уложил родной звукопоглотитель. Маты из тонкослойной минваты в оболочке из рыхлого, тонкого синтепона

Установил с подключением к фильтру пищалки

Как только противомагниты "присохнут" - начну окончательную сборку.

 

[apalych]

Намедни начал сборку колонок.

Возможно, перестраховываюсь, а штапики оконные не?

И распорочку между стенками?
Всё таки, такой НЧ-диф хорошо дунет.

 

[Meshin]

а штапики оконные не?

Нет. Я во внутренности корпуса не влезал. Там по стыку вообще ничего нет. Это светотень и лёгкий налёт краски. Я же морду проходил и грунтом, и краской.

И распорочку между стенками?

Я думал об этом и хотел было... Но, линейные размеры корпуса достаточно малы, А вот на морду да, я приклеил бруски в узких частях между навесными деталями.

Всё таки, такой НЧ-диф хорошо дунет.

Ну да МС будь здоров. Катушка за 30 мм диаметром. Площадь излучателя без подвеса, почти диффузор 6" динамика.
Сравнил на измерителе иммитанса НЧ динамики с добавкой к дополнительному магниту тонкой металлической пластины, затем толстой пластины по такому типу

И консервной банки (типа экран). Вечером выложу.

 

[Meshin]

И так, немного повтора.
Данные будут по динамику №2

№2 Re=5.5 Ohm
При частоте измерения в 1000 Герц динамик
№2 R=6.95 Ohm, L=473 uH

С магнитом на отталкивание
№2 R=6.90 Ohm, L=449 uH

с добавкой к дополнительному магниту тонкой (верхний фланец от какой-то МС)

№2 R=6.83 Ohm, L=447 uH

затем толстой пластины

№2 R=6.79 Ohm, L=443 uH

И консервной банки (типа экран)

№2 R=6.92 Ohm, L=457 uH

Это была так, проверка. Ни колец, ни банки применять не буду.
В корпуса добавил ещё по "колбасе технической ваты

Но перед этим проверил на отклик динамики в одном из корпусов со стандартным куском звукопоглотителя, в другом с "колбасой" по деревенски батарейкой.

В первом звук отклика динамика был с легкой гулкостью, во втором такой гулкости не проявилось. Поэтому и в первый из корпусов была добавлена техническая вата в таком же количестве как и во второй.
Хотел собрать сегодня, но чё-то сегодня не хочется.
P.S. Оговорюсь. Измерения проводились при положении динамика диффузором вверх.

 

[Святослав_]

Не палки, а трубки. Жёсткие, тонкостенные. Наверное что-то полукерамическое. На касание откликаются шипящим призвуком, совсем не так как конус.

Возможно, оксидированный алюминий. Для него характерный такой звук.

 

[Meshin]

Возможно, оксидированный алюминий.

Вполне.

 

[Сергей Z]

Здорово у Вас получается, приятно наблюдать.

 

[Meshin]

Спасибо!

 

[Юрий]

Здорово у Вас получается, приятно наблюдать.

Да, прямо наглядное пособие, спасибо Meshin за освещение подробностей.

 

[Meshin]

Всё! Акустику собрал. Завтра подключу если будет время. Сериал смотрю "Тверская", а потом "Балабол". А потом спать.

Что бы не упаси Бог ключ не пиз*данулся на мягонький алюминий излучателя динамика, подложил просто лист бумаги. Как Василий Иванович подкладывал газету, чтобы достать до лампочки


А грили да... Надо перетягивать

Ну это потом.
Подготовлю материал - предоставлю : "SONY SS-VF1 Plachido". Тоже полочник, но крупнее.

 

[Дмитрий Рутковский]

Сериал смотрю "Тверская", а потом "Балабол".

Поэтому ты никогда ничего лучше ширпотреба не сделаешь, точнее просто починишь. Ремонт ширпотреба твой предел.

 

[Drakonian]

Поэтому ты никогда ничего лучше ширпотреба не сделаешь, точнее просто починишь. Ремонт ширпотреба твой предел.

А Вы даже музыку не слушаете,так что какие поделки выходят из под пера,вообще неизвестно...

 

[Meshin]

ты никогда ничего лучше ширпотреба не сделаешь,

Сам всю жизнь из говна собираешь пытаясь соорудить конфету, а всё одно говно на выходе. Что изо рта, что из рук.
Поэтому молчал бы уже. Больше за умного сойдёшь. Хотя чего это я? Ведь дураку что в лоб, что по лбу....

 

[Святослав_]

Скорее наоборот, др пытается из конфеток-комплектующих чтот-то сделать,
а получается все то же унылое г. Оно и понятно, сама концепция, сам подход фальшивый.
Но не выносит, когда другие из конфеток делают торты.
С какого бодуна сотовые АС называет ширпотребом?

 

[Meshin]

С какого бодуна сотовые АС называет ширпотребом?

Зато диффузоры всех их динамиков прессованные и видимо горячим способом. Затрат минимум - выгода максимум, за счёт лохов ушастых (потребителей по Д.Р), которые схавают всё.
Ни одного диффузора изготовленного методом осаждения на "изделиях" артели AIE не видел ни разу. Даже на 18" динамиках пережжённые диффузоры.

 

[Влад М]

Ни одного диффузора изготовленного методом осаждения на "изделиях" артели AIE не видел ни разу. Даже на 18" динамиках пережжённые диффузоры.

у артели отвёрточная сборка, для изготовления дифов нужен полный цикл и соответствующие объёмы, артельщикам это не по силам

 

[Святослав_]

Даже на 18" динамиках пережжённые диффузоры.

Бох им судья, рынок рано или поздно накажет.

Сотовые тяжелее обычных диффузорных, в плане массы единицы площади. Но из-за конструктивной особенности имеют куда шире диапазон, куда более равномерную АЧХ по оси. При исчезающе малой нелинейщине.
Та же масса подвижки в акустике малых объемов дает выигрыш по "басам".
Что, наверное, и будет слышно в реставрированных АС, которые сообщениями выше.
Аиешники наверняка будут бегать от сот, как черт от ладана. В "концепцию" не укладываются. Дохлыми катушками, мотанными внавал, их не "раскачать".

 

[Meshin]

Подключил. Послушал....
Походу переглушил я внутренности корпусов ватой. Надо будет сначала убрать дополнительный ФИ, потом половину ваты, ну и далее. Может придётся что-то вернуть.
Серединка и верха очень живые, искристые. Более отчётливые и ясные чем на любой из трёх пар присутствующих АС.
После 1,4 кГц начинает ненавязчиво подыгрывать пищалка.
На 2,0...2,8 кГц играют как бы оба НЧ и ВЧ, и как бы по отдельности. Ухом особо не уловить разницу. Но камней-валунов, порогов-ступенек в этом месте не слышно. плавное перетекание одного в другой в разных местах по разному. Напряга нет никакого. Живенько, аккуратненько.
Ближе к 4,0 кГц уже фактически всё лежит на пищалке. Ну и далее естественно.
На частоту 31 Гц НЧ динамик реагирует достаточно хорошо. Особенно это слышно, когда другие частоты уведены в минус. Примерно та же реакция и на 63 Гц. Хотелось бы конечно большей реакции. Будем посмотреть.
На 87 Гц уже вполне адекватно.
На 125....175 вообще жопа. Только при "0" аккуратный звук. В (+) никак нельзя.
250/350/500 Гц так себе. Реакция вполовину меньшая чем на выше упомянутые.
750/1000 Гц ну очень адекватно. В +12 дБ, отторжения нет хотя звук садится на колени.
Это всё для каждой отдельно поднятой частотки относительно -12 дБ других, через 0 к +12дБ.
При отключенном эквалайзере отменно при некотором дефиците крайних НЧ.
При включенном с малюсеньким подъёмом +на + 1,25 дБ на 31/ +0,5 дБ на 63 Гц при остальных в "0" можно сказать, что очень хорошо.
На диване почти при 2,5...3,0 метрах от Сонек хорошо и вполне себе..... Не жирно, не киселём, а плотненько так. Басуха прям каждой ноткой. Бочка тоже прям лупит с мягким оттягом.
Буду экспериментировать. Хотя и так ясно - объёма в 10 чистых литров мало.

 

[apalych]

На 125....175 вообще жопа. Только при "0" аккуратный звук. В (+) никак нельзя.

ПАС на окна из тонкой нетканки попробовать. Не?

Походу переглушил я внутренности корпусов ватой

 

[Святослав_]

С ПАС, даже слабой, бас может подсушиться.
Вполне возможно, что горбик тот на НЧ японцами сделан преднамеренно.

Кстати, проба батарейкой гудит на настройках ящика, на резонансе, что тоже полезно услышать.
Но динамик в таком режиме работает от источника с бесконечным внутренним сопротивлением, на механической добротности.
При закорачивании входа АС, стукнув пальцем по диффузору НЧ динамика, можно услышать работу от источника с нулевым выходным сопротивлением, работу на полной добротности.
С определенным резистором на клеммах - промежуточный вариант.

 

[Meshin]

Сначала постепенное перемещение к исходному состоянию.

 

[Meshin]

Были гости. ПРивезли в ремонт динамик 8". "Ground Zero" Ниже написано: German engineering. Ещё ниже "Radiactive".
МС какая-то городьба из алюминиевых цилиндров и неодима. Без всяких элементов железа. Катушка спереди диффузора. Позже сфотографирую. Так вот,слушал я последний альбом из "YELLO" "POINT". На этих Соньках. Ну и попросили навалить волюмэ! Мужики уехали в восторге.
Если эти Соньки обрезать на этих 125 Герцах и подпереть их сабом. Типа тройки. Не хватает им тектонических сдвигов. Верхний бас с отголосками неких вибраций по дивану есть. Середина/верх сверх всяких похвал.
Грили восстановлю, выставлю на продажу. Если в течение года или полутора не продам, буду делать НЧ блок на двух 10ГД-30Б. Вот этот: