Technics EAS-30PL100S

[LDS]

Выпуск 1974 года. Применялся в SB-1000: https://ldsound.info/technics-sb-1000/

Частотная характеристика: 25 - 2000 Гц
Чувствительность: 93 дБ/м
Эффективный диаметр конуса: 246 мм
Эффективная масса вибрационной системы: 53,4 г
Номинальная потребляемая мощность: 60 Вт
Максимальная входная мощность: 100 Вт
Сопротивление по постоянному току: 5,3 Ом
Резонансная частота: 18 Гц (±2 Гц)
Полная добротность: 0,35
Искажения: 0,07 ~ 0,2% (50 Гц ~ 2 кГц)
Плотность магнитного потока: 6500 Гс
Общий поток: 58000 максвелл
Вес: 15 кг



Мощная магнитная система с диаметром магнита 220 мм (размер магнита 220х120х23 мм), тогда как диаметр самого динамика 300 мм. Диффузор изготовлен из 3-х слойного композита бумаги и карбоновых волокон. 2 центрирующих шайбы с симметричной конструкцией. Подвес сделан из бутилкаучука.

 

[radio-fan-zt]

Хорошая конструкция, и магнит для 12 внушает, использована специфика звуковой катушки фирмы Dynaudio, не понятно только кто первый запатентовал такую конструкцию, когда фланец толстый, а катушка короткая, параметры идеальны для небольшого ЗЯ, и резонанс и чувствительность впечатляют!
Ждем нашего "специалиста" что скажет, но я думаю ответ предсказуем!

55 литров ЗЯ, исходя из параметров подкинул эквивалентный объем на глаз 300 литров.

Сразу же пошел на барахолки искать, последняя пара Technics SB-1000 ушла в 20 году за 7 тыс. $.

 

[Meshin]

Присылали на замену подвесов НЧ от Sanyo c таким же толстенным верхним фланцем и короткой катушкой.

К сожалению замена подвесов происходила без вскрытия. Катушка диаметром от 65 миллиметров.

 

[LDS]

55 литров ЗЯ

Суть АС в том, что в небольшом ящике она выдает хороший низ.
Рауль Санчез рекомендовал данную АС, как АС с самой правильной подачей баса.

Присылали на замену НЧ от Sanyo c таким же толстенным верхним фланцем и короткой катушкой.

Это уже неприлично)

Не понял, что за пометки возле магнитного зазора. Нужно бы перевести.

 

[Meshin]

Не понял, что за пометки возле магнитного зазора.

Тёмные прямоугольники? Так это запрессованные кольца из ещё более магнитомягкого металла, чем основное железо магнитной системы. Такие встречались на динамиках от Диатон. По крайней мере у DS-35BMKII точно.
НЧ

И СЧ

С другой стороны зазора, так же как и в НЧ кольцо тоже имеется. Что за металл не знаю.

 

[radio-fan-zt]

Суть АС в том, что в небольшом ящике она выдает хороший низ.
Рауль Санчез рекомендовал данную АС, как АС с самой правильной подачей баса.

Да я из описания материалов и фото и характеристик понял что это динамик специально проектировался для ЗЯ, правильным путем шли инженеры. Я тоже считаю ЗЯ и правильный динамик это максимально не искаженный низ, есть тут любитель ОО или вообще динамик на кронштейне, спорное решение, тыльное излучение, не однородность отражения помещений, не линейное перемещение подвижной системы и т.д. В ЗЯ нагрузка на тыльную сторону подвижной системы всегда по експоненте, и предсказуема, а значит верность передачи материала.

 

[LDS]

Тёмные прямоугольники?

Да, да. Так вот оно что. Интерестно насколько оно прибавляет.

 

[Влад М]

Мощная магнитная система с диаметром магнита 220 мм (размер магнита 220х120х23 мм), тогда как диаметр самого динамика 300 мм. Диффузор изготовлен из 3-х слойного композита бумаги и карбоновых волокон. 2 центрирующих шайбы с симметричной конструкцией. Подвес сделан из бутилкаучука.

по катушке и зазорах МС есть какие данные?

Эффективная масса вибрационной системы: 53,4 г

это сам диф или вся подвижка в сборе?

 

[LDS]

Начертил по картинке данную МС. Очень примерно.
Забыл указать ширину зазора, она выходит 5 мм, но повторюсь чертеж примерный.
Точно указаны только размеры магнита.

это сам диф или вся подвижка в сборе?

скорее всего подвижка без катушки или сама катушка

 

[Meshin]

Зазор у данного динамика достаточно узкий. По другому быть не может для удержания индукции там. Для того и вставки с обеих сторон зазора. Катушка у динамика большая по диаметру и насколько я в курсе - намотана алюминиевой лентой в меди на ребро. Так же две ЦШ.

 

[Влад М]

Зазор у данного динамика достаточно узкий. По другому быть не может для удержания индукции там. Для того и вставки с обеих сторон зазора. Катушка у динамика большая по диаметру и насколько я в курсе - намотана алюминиевой лентой в меди на ребро. Так же две ЦШ.

случаем не 99 на 102 зазор?

 

[Дмитрий Б.]

Тёмные прямоугольники? Так это запрессованные кольца из ещё более магнитомягкого металла, чем основное железо магнитной системы. Такие встречались на динамиках от Диатон. По крайней мере у DS-35BMKII точно.
НЧ
Посмотреть вложение 51602 Посмотреть вложение 51603
И СЧ
Посмотреть вложение 51604 Посмотреть вложение 51605
С другой стороны зазора, так же как и в НЧ кольцо тоже имеется. Что за металл не знаю.

Видел описание подобных динамиков. Не вспомню техниксы или нет, но.
Там были не полнотелые железные вставки, а набор ил листов а-ля трансформатор. Купольный середник с аналогичной конструкцией МС. Видимо узкоплёночные что-то знали, но позже забыли или забили.
Про них же и читал, как оказалось.

Достаточно сложная в изготовлении МС. Наборные полюса прижимаются пластинами к керну и фланцу.

И СЧ.

 

[Влад М]

набор ил листов а-ля трансформатор.

Алекс аудио так пробует делать набирая кольцами на проточенный керн

Достаточно сложная в изготовлении МС. Наборные полюса прижимаются пластинами к керну и фланцу.

можно наверное контактной прихватывать в пакет

 

[Meshin]

можно наверное контактной прихватывать в пакет

Тогда какой смысл набора пластин в пакет?

 

[Влад М]

Тогда какой смысл набора пластин в пакет?

сталь специфическая, но не большой спец в МС. да и нужно плотное прилегание пакета пластин без стяжек

 

[Meshin]

Если придумана и рассчитана МС. Есть необходимость в связи с техзаданием установить именно набор пластин "хитрого металла" вокруг зазора, то 100% придумана и технология запрессовки-установки этих пластин. Без участия ручек человека. Шлёп, шлёп, шлёп и МС готова. И... Ну-ка подать её сюда, на намагничивание. Нам-то на какой х... лобик морщить по этому поводу?
Чё-то я ни одного самодельщика за более чем двадцатилетний сёрфинг по сетям не увидел, который бы занимался такой х...нёй! А если кто-то и занимался, то скромно умолчал об этом "опыте".

 

[Сергей ДВ]

Если придумана и рассчитана МС. Есть необходимость в связи с техзаданием установить именно набор пластин "хитрого металла" вокруг зазора, то 100% придумана и технология запрессовки-установки этих пластин. Без участия ручек человека. Шлёп, шлёп, шлёп и МС готова. И... Ну-ка подать её сюда, на намагничивание. Нам-то на какой х... лобик морщить по этому поводу?
Чё-то я ни одного самодельщика за более чем двадцатилетний сёрфинг по сетям не увидел, который бы занимался такой х...нёй! А если кто-то и занимался, то скромно умолчал об этом "опыте".

Верхним может быть кольцо с прессовой посадкой.
В любом случае, как только в магнитной цепи материал укладывают слоями в пакет - это борьба с токами фуко.

 

[Meshin]

Ну в упомянутых мной Диатонах кольца сплошные. Монолитные. Значит концентрация магнитного поля в зазоре.

 

[Дмитрий Б.]

Тогда какой смысл набора пластин в пакет?

Видимо есть какой-то смысл. В моторах сваривают.

 

[Meshin]

В моторах сваривают.

Но делают ли так же в динамиках (в упомянутом здесь случае) вот вопрос....

 

[Дмитрий Б.]

Ну в упомянутых мной Диатонах кольца сплошные. Монолитные. Значит концентрация магнитного поля в зазоре.

Эффективный способ борьбы с вихревыми токами в узком зазоре.
Не нужен КЗ виток в зазоре.

Но делают ли так же в динамиках (в упомянутом здесь случае) вот вопрос....

В динамике пакет стянут накладками, может и не нужно.
Но, проще сварить пакет в прессе, обработать по диаметрам в сборе и уже готовым насадить на керн или во фланец.

 

[Meshin]

Эффективный способ борьбы с вихревыми токами в узком зазоре.

Видимо Вы правы
"
Магнитопровод с низким уровнем искажений, используемый в DS-35B, используется для магнитопровода НЧ-динамика и Сквокера.
В этой магнитной цепи материал из специального магнитного сплава с превосходной линейностью характеристик намагничивания, разработанный металлургическим инженерным подходом, установлен вблизи зазора магнитного полюса. Это уменьшает нелинейные искажения системы привода, создаваемые магнитной цепью, до уровня менее 1/10 по сравнению с обычными динамиками."

DIATONE DS-35BmkII Diatone

 

[Влад М]

Если придумана и рассчитана МС. Есть необходимость в связи с техзаданием установить именно набор пластин "хитрого металла" вокруг зазора, то 100% придумана и технология запрессовки-установки этих пластин. Без участия ручек человека. Шлёп, шлёп, шлёп и МС готова. И... Ну-ка подать её сюда, на намагничивание. Нам-то на какой х... лобик морщить по этому поводу?
Чё-то я ни одного самодельщика за более чем двадцатилетний сёрфинг по сетям не увидел, который бы занимался такой х...нёй! А если кто-то и занимался, то скромно умолчал об этом "опыте".

дык понятно что на заводах есть технологическая цепочка, а рукадельникам нать проще придумать подобие

Верхним может быть кольцо с прессовой посадкой.
В любом случае, как только в магнитной цепи материал укладывают слоями в пакет - это борьба с токами фуко.

правильно как наращивать верхний фланец и керн ?

Ну в упомянутых мной Диатонах кольца сплошные. Монолитные. Значит концентрация магнитного поля в зазоре.

можно обварить пакет пластин и проточить и не отличишь от монолита

Видимо есть какой-то смысл. В моторах сваривают.
Посмотреть вложение 51653

такая мысля и пришла подобрать от двига и проточить

Видимо Вы правы
"
Магнитопровод с низким уровнем искажений, используемый в DS-35B, используется для магнитопровода НЧ-динамика и Скокера.
В этой магнитной цепи материал из специального магнитного сплава с превосходной линейностью характеристик намагничивания, разработанный металлургическим инженерным подходом, установлен вблизи зазора магнитного полюса. Это уменьшает нелинейные искажения системы привода, создаваемые магнитной цепью, до уровня менее 1/10 по сравнению с обычными динамиками."

DIATONE DS-35BmkII Diatone

а при таких толстых фланцах какие катухи и как намотаны не знаете ?

 

[Дмитрий Б.]

дык понятно что на заводах есть технологическая цепочка, а рукадельникам нать проще придумать подобие

правильно как наращивать верхний фланец и керн ?

можно обварить пакет пластин и проточить и не отличишь от монолита

такая мысля и пришла подобрать от двига и проточить

а при таких толстых фланцах какие катухи и как намотаны не знаете ?

Там же на чистом японском написано высота катушки 6 мм при фланце 20. Про намотку Игорь писал выше.

 

[Влад М]

Там же на чистом японском написано высота катушки 6 мм при фланце 20.

это размер сечения вкладыша 20х6

Про намотку Игорь писал выше.

не увидел по катухе и намотке

 

[Дмитрий Рутковский]

Зазор у данного динамика достаточно узкий. По другому быть не может для удержания индукции там. Для того и вставки с обеих сторон зазора.

Но вышло по-другому, т.е. как всегда:

Плотность магнитного потока: 6500 Гс

Если делать цепь обычного басовика на 220-ом феррите с 4" катушкой и при этом включить мозг, то индукция выходит в районе 8000 Гс при высоте зазора 19.6, причём без всяких вставок. Такая разница называется культура производства. Так же можно рассказы про супер-пупер вставки назвать империя обмана.
Осталось только оценить разницу в ширине зазора. Её косвенно можно определить по L. Тут не надо быть большим специалистом, чтобы догадаться на сколько меньше влезло в зазор. Кто отгадает с первого раза?

Правильно: в 2 раза меньше. Это круто: в 2 раза меньше провода - в 2 раза меньше потерь.

 

[NiCobalt]

Видел описание подобных динамиков. Не вспомню техниксы или нет, но.
Там были не полнотелые железные вставки, а набор ил листов а-ля трансформатор. Купольный середник с аналогичной конструкцией МС. Видимо узкоплёночные что-то знали, но позже забыли или забили.
Про них же и читал, как оказалось.
Посмотреть вложение 51644
Достаточно сложная в изготовлении МС. Наборные полюса прижимаются пластинами к керну и фланцу.
Посмотреть вложение 51646
И СЧ.
Посмотреть вложение 51645

... на басу это не нужно а на ВЧ ничего хорошего звуку не принесет только гармоники пригладит но ... в общем не стоит оно того .

Чё-то я ни одного самодельщика за более чем двадцатилетний сёрфинг по сетям не увидел, который бы занимался такой х...нёй! А если кто-то и занимался, то скромно умолчал об этом "опыте".

- потому что вложений вагон а выхлоп около нулевой (К тому же с одного раза это все не делается ) получается что живешь больной идеей сделать пушку а получается херня =( пережил ...

Но делают ли так же в динамиках (в упомянутом здесь случае) вот вопрос....

- проточка эл.хим обработка пресс шлифовка отжиг с вакуумом ...
Керн из пластин делать глупо т.к. решение не для широкой полосы .
Вопрос лишь в частотах =) (но в целом до 3.5мм кольца применить можно только дорого и кзв сверху одевать придется в любом случае)
Туда же и дорогущая эл. техничка (в основном вся почти) с которой звук на середине стает плоский ...
А нужно всего то максимально чистое железо и нормальная реализация материала .
К сожалению 10880 не самое топовое решение но и по цене не так дорого как варианты чуть-чуть более лучшие .
Лучше дешево и с мозгами чем за дорого и без =)

Эффективный способ борьбы с вихревыми токами в узком зазоре.
Не нужен КЗ виток в зазоре.

Верх тупизма знаете в чем ? Без вихревых токов динамик не получится
Вопрос кзв идея пластин не затрагивает т.к. мы не о двигателе говорим а о катушке в зазоре с переменным сигналом .

Но, проще сварить пакет в прессе, обработать по диаметрам в сборе и уже готовым насадить на керн или во фланец.

Зазоров главное в пакете по более сделать чтобы потерь было больше =)
И куда же без окисла =) о нем то никто не скажет )))
Самые умные одурашенные помнится (на каком форуме писать не стану) пластины клеили в пакет .

такая мысля и пришла подобрать от двига и проточить

Лучше с трансформатора ленточного \ о пластинках можете забыть =)

Если делать цепь обычного басовика на 220-ом феррите с 4" катушкой и при этом включить мозг, то индукция выходит в районе 8000 Гс при высоте зазора 19.6, причём без всяких вставок. Такая разница называется культура производства. Так же можно рассказы про супер-пупер вставки назвать империя обмана.

А могло быть по другому ?

 

[radio-fan-zt]

Хули тут рассуждать-говорить???
Динамик сделан в семидесятых и до сих пор акустика на нём котируется.
А где ваши динамики и акустика?

Стоит по сей день приличные деньги, заявленные искажения басового динамика в диапазоне 50Гц-2кГц, 0,07 ~ 0,2%, покажите мне динамик со схожими низкими искажениями.
Честно скажу я слабо разбираюсь в конструкции цепи, но знаю как хорошо использовать имеющую заводскую цепь, но тут результат поразительный, значит те вставки и конструкция правильная, что аж Д.Р. нервничать начал!

 

[Сергей ДВ]

Отгадай почему Техникс свернулись. Потому что появились другие заметно лучше и потребитель переключился на них.

Потому что бумбокс завоевал мир. Не нужно строить из себя бизнес аналитика.

 

[radio-fan-zt]

Потому что бумбокс завоевал мир.

Сделал давно 2 акустики, одну себе, вторую на продажу школоте, обе 12 литров, обе двух-полосные на 6.5 мидбасе с ФИ и купольнике.
Первая АС для себя, самодельный легкий мидбас, с добротностью 0.3, правильно отстроена без всплесков, максимально ровная АЧХ.
Вторая АС для школоты, мидбас от мультимеди какой-то, добротность 0.6, порт на 50 Гц горбом, на ВЧ тоже подьем, сделал "бриллианс". АЧХ форма ямы.
Пригласил друзей и включал им одну и вторую пару, при линейной АЧХ с усилителя, всем понравилось как много басов и ВЧ на акустике школоты, а линейная АС сказали барахло, тусклый звук, нада басов добавать.

Так что маркетинг ЖБЛ колонок победил, сейчас продается акустика которую хочет слушать средний потребитель!