Ультралинейный УНЧ повышенной мощности Sokol-3P.

Регистрация
11 Мар 2024
Сообщения
70
Реакции
-19
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Скотск
Предупреждений
1
Ну не прям киты составлять но чтоб перед глазами была плата и схема с соответствием елементов и под конкретный вариант проработана. Чтобы можно было в спринтлайте качнуть, лут вытравить и работать от автора. Самому не всегда можно понять что и как там по заменам и в целом по разводке. А тут пришел в тему и красота и все понятно. Это вот приятно. И измерения если возможность есть на той же плате какая представлена для повторения от автора.
 

Хуан Пабло

3 ранг
Регистрация
20 Янв 2024
Сообщения
140
Реакции
384
Репутация
15
Оочень интересно!
...было бы, если бы не содержало ошибок. Начиная от неверного толкования работы ООС, заканчивая обманчивыми графиками переходного процесса, когда сигнал на выходе под самую крышку и, если будут на фронтах всплески перерегулирования, то они непременно срежутся и вы не получите информацию о реальном состоянии дел, думая, что у вас апериодический или близкий к нему процесс.
1710868807813.png

И при этом человек рассуждает о провале фазы и еще каких-то вещах.
1710869086089.png

Так что любителям это видео смотреть вредно, а профессионалам нафиг не упало.
 

Хуан Пабло

3 ранг
Регистрация
20 Янв 2024
Сообщения
140
Реакции
384
Репутация
15
Для наглядности был собран идеализированный усилитель и в него внедрена коррекция с участком спада 40дБ/дек. График петлевого усиления:
1710880285141.png

Для наглядности приведу графики входного и выходного сигналов и дельту между ними с учетом масштабирования:
1710880468142.png

Как можно видеть, никакого сдвига фазы на угол более 180 градусов на частоте 50кГц нет, не стоит поддаваться умозрительным заключениям. А так выглядит ПХ данной модели. Запас по фазе около 40 градусов был введен намеренно, чтобы показать условия, близкие к описанным автором Сокола.
1710880908192.png

В данном примере выброс не маскируется ограничением по питанию, поскольку модель упрощенная. Мы видим перерегулирование, но нет длительного колебательного процесса. Не во всех случаях допустимо перерегулирование по условиям работы, но в нашем случае оно вполне уместно и ничего страшного в этом нет.
Проиллюстрируем что мы увидим, если снизить фазовый запас ниже 30 градусов:
1710881373136.png

Очевидно, что имеется затухающий колебательный процесс и подобный вид ПХ не во всех случаях приемлем. К тому же, в железе неучтенные факторы могут еще сильнее уменьшить фазовый запас, что делает запас в 30 градусов минимально рекомендуемым. Я считаю целесообразным закладывать 35-40 градусов, с некоторым запасом.
 
Регистрация
31 Янв 2024
Сообщения
88
Реакции
-9
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Tracking Trend
Предупреждений
1
Для наглядности был собран идеализированный усилитель и в него внедрена коррекция с участком спада 40дБ/дек. График петлевого усиления:
Эта дедушкина лажа засвистит:) при размыкании цепи общей ООС, вот правильная ЛАХа.
PA Zita (Z) SP графики_007.png
 
Последнее редактирование:

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,046
Реакции
1,126
Репутация
71
Возраст
50
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2

Хуан Пабло

3 ранг
Регистрация
20 Янв 2024
Сообщения
140
Реакции
384
Репутация
15
Эта дедушкина лажа засвистит:) при размыкании цепи общей ООС, вот правильная ЛАХа.
Если ты вдруг читать разучился, то это даже не схема, а набросок поблочный. А поблочный он потому, чтобы не содержал нелинейных элементов, и эксперименты можно было ставить в идеальных условиях. С чего ей вдруг будиться только тебе, поцелованному боженькой, известно.
А ты, конечно, большой молодец - освоил коррекцию доминантным полюсом. Не останавливайся на достигнутом.
 

LUB

3 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
251
Реакции
19
Репутация
2
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
3
Регистрация
11 Мар 2024
Сообщения
70
Реакции
-19
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Скотск
Предупреждений
1
Квод уже сбирал как-то. Хороший простой. Но счас не интересно.
 
Регистрация
31 Янв 2024
Сообщения
88
Реакции
-9
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Tracking Trend
Предупреждений
1
Каскад DA1B не является ИТУН, 'это инвертирующий усилитель с комбинированной общей ООС по напряжению и току, где R15 (1 кОм) является резистором нижнего плеча делителя цепи общей ООС (R14, R15) УМЗЧ. :) Выходной импеданс DA1B будет примерно равен R15 (1 кОм).
Sokol-3P.png
 
Последнее редактирование:

Sergei_S

Новый
Регистрация
4 Мар 2024
Сообщения
11
Реакции
6
Репутация
1
Страна
Россия
Город
г.Клин
У меня чёт-то так получилось.
Rout.png
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,046
Реакции
1,126
Репутация
71
Возраст
50
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
Каскад DA1B не является ИТУН, 'это инвертирующий усилитель с комбинированной общей ООС по напряжению и току, где R15 (1 кОм) является резистором нижнего плеча делителя цепи общей ООС (R14, R15) УМЗЧ. :) Выходной импеданс DA1B будет примерно равен R15 (1 кОм).
Посмотреть вложение 92239
Это всё таки генератор тока, вопрос другой у меня очень интересный.
DA1A повышает входное сопротивление этого генератора тока с 10кОм до 10кОм.
Вообще всю эту хрень можно заменить резистором, что я и делал при моделировании. С резистором- даже лучше работает.
 
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
982
Реакции
322
Репутация
24
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
Каскад DA1B не является ИТУН, 'это инвертирующий усилитель с комбинированной общей ООС по напряжению и току, где R15 (1 кОм) является резистором нижнего плеча делителя цепи общей ООС (R14, R15) УМЗЧ. :) Выходной импеданс DA1B будет примерно равен R15 (1 кОм).
Посмотреть вложение 92239
При указанных номиналах выходное сопротивление каскада около 80кОм. Ниже показано изменение выходного сопротивления при изменении R6 от 750 до 950 ом с шагом 50 ом.
 

Вложения

  • CS.png
    CS.png
    53.7 KB · Просмотры: 33

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,046
Реакции
1,126
Репутация
71
Возраст
50
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
Регистрация
31 Янв 2024
Сообщения
88
Реакции
-9
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Tracking Trend
Предупреждений
1
При указанных номиналах выходное сопротивление каскада около 80кОм. Ниже показано изменение выходного сопротивления при изменении R6 от 750 до 950 ом с шагом 50 ом.
Теперь только осталось посчитать K(u) инвертирующего УМЗЧ с вашим значением сопротивления резистора (выходного сопротивления каскада) в нижнем плече делителя общей ООС УМЗЧ, сопротивление резистора верхнего плеча равно 30 кОм (R14).:)
Sokol-3P (1).png
 

slami

1 ранг
Регистрация
15 Янв 2021
Сообщения
1,273
Реакции
913
Репутация
41
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Иркутская обл.
Имя
Вячеслав
Резистор R6 компенсирует сопротивление R2 и R3 подключенное параллельно нагрузке, но это работает когда сопротивление нагрузки постоянно и его можно просчитать и скомпенсировать, на переменном токе нелинейность сопротивления развязывающего конденсатора + сопротивление дифкаскада непостоянно, поэтому чтобы исключить R6 и сделать линейную схему источника тока нужно применить буфер отключающий R2 и R3 от цепи нагрузки, в следствии чего компенсирующий R6 не нужен.
Генератор тока 2.GIF
 
Последнее редактирование:
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
982
Реакции
322
Репутация
24
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
Источник тока Хауленда описан у Хилла с Хоровицем. А так же здесь
Но тут немного другое.

Теперь только осталось посчитать K(u) инвертирующего УМЗЧ с вашим значением сопротивления резистора (выходного сопротивления каскада) в нижнем плече делителя общей ООС УМЗЧ, сопротивление резистора верхнего плеча равно 30 кОм (R14).
Примерно 32

Не вижу особого смысла в этом ИТУН. С лучшим результатом можно было сделать так
 

Вложения

  • cs2.png
    cs2.png
    55.5 KB · Просмотры: 35
  • 100.png
    100.png
    4.5 KB · Просмотры: 38

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,046
Реакции
1,126
Репутация
71
Возраст
50
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2

slami

1 ранг
Регистрация
15 Янв 2021
Сообщения
1,273
Реакции
913
Репутация
41
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Иркутская обл.
Имя
Вячеслав
Но тут немного другое.
С дополнительным резистором, это как раз упрощенная схема, в промышленности её применяют если используется в качестве нагрузки, например, микроамперметр или шунт (образцовый резистор) АЦП. В измерительной аппаратуре, например, цифровые омметры или калибраторы тока, то есть там где неизвестно сопротивление нагрузки применяют расширенную с дополнительным ОУ.
Попробуйте в симуляторе ту и другую, с ОУ искажений меньше при разной нагрузке, особенно если она реактивная
 
Регистрация
11 Мар 2024
Сообщения
70
Реакции
-19
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Скотск
Предупреждений
1
То што так активно хаят надо непремено повторить.
Только какую схему Сокола выбрать со сложным итуном у автора в лекции или с простым итуном в архиве.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,046
Реакции
1,126
Репутация
71
Возраст
50
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
Регистрация
11 Мар 2024
Сообщения
70
Реакции
-19
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Скотск
Предупреждений
1
Поэтому попробую 4ТД. Турба дизель, хехе.
 
Регистрация
31 Янв 2024
Сообщения
88
Реакции
-9
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Tracking Trend
Предупреждений
1
Batlle
Как станешь стареньким, ещё не такой "бред сивой кобылы" будешь нести.
Схема с общим эмиттером из видео :) , дальше не смотрел, и так всё ясно с этим персонажем.
2024-03-28_201012.png
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,046
Реакции
1,126
Репутация
71
Возраст
50
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
Вот не мог бы товарищ Сокол быть менее нудным в своих роликах? Ну невозможно япона мать это слушать.
 

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,068
Реакции
494
Репутация
35
Возраст
62
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Вот не мог бы товарищ Сокол быть менее нудным в своих роликах? Ну невозможно япона мать это слушать.
Можна не слухати, воно того не варте.
Так, надлінійник початкового рівня. З неоптимальною схемотехнікою і матрицею корекції.
Окрім того, спочатку лає схему стабілізації режимів каскадів підсилення напруги ВВ, не розібравшись, на яке джерело напруги вона там спирається, потім рекомендує подібну схему в своєму підсилювачеві. Приблизно на 10..12 хвилинах. Про вплив на стабільність режимів вихідного каскаду просто маячня.
І, обережненько так, згадує про затримки імені пєтрова.
Але, для початківця в сфері побудови надлінійних підсилювачів, непогано.
Надіюсь, навчиться коли-небудь корегувати АЧХ, тоді, можливо, з його підсилювачів вийдуть люди.
Повторювати Перегрин не раджу, за той час можна повторити що небудь з твоїх, або СМЕРШевих напрацювань зі співставними витратами грошей.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
21,475
Реакции
9,716
Репутация
382
Лишний раз разобраться в поведении разных схем никому никогда не мешало.
Калибровка так сказать.
 

Статистика форума

Темы
2,374
Сообщения
166,125
Пользователи
1,913
Новый пользователь
ВВС
Сверху Снизу