УМЗЧ и частотная компенсация

Sergei_S · Четверг в 17:36

У кого какие мысли по улучшению частотной коррекции.Петлевое тут усадили знатно.

Конструктор · Четверг в 18:07

Странно. Судя по разомкнутой АЧХ, этот усь должен быть устойчив, как египетская пирамида. Если только вы её правильно сняли. А вообще, тут применена такая штука:

Vik · Четверг в 18:16

Sergei_S написал(а):
Петлевое тут усадили знатно.

Один С4 чего стОит...

Sergei_S написал(а):
У кого какие мысли

CIR выложите, пожалуйста.

Конструктор · Четверг в 18:45

Была такая же ж, пока не укоротил путь ООС на ВЧ. Классический миллер тут надо делать, а не выпендриваться.

А без MIC ещё лучше. Делайте, ребята, простые однополюсные коррекции. Не выпендривайтесь.

юан8 · Четверг в 18:57

C4 уменьшить вдвое с коллектора т7 на землю пик 70
между эмиттерами диффа катушку 100мкг
а проще без приборов миллера 100пик всандалить с2 р4 убрать
в базы выходников по 2ом в базы драйверов по 100ом

Sergei_S · Четверг в 20:28

D

Немного подшаманил стало получше,но клип ужас.
Без RC R31C10 практически ничего не помогает.

Владимир Перепелкин · Четверг в 20:41

Как вариант.

Sergei_S · Четверг в 20:53

Конструктор написал(а):
транно. Судя по разомкнутой АЧХ, этот усь должен быть устойчив, как египетская пирамида. Если только вы её правильно сняли.

Похоже возбуд здесь зарождается.

Владимир Перепелкин · Четверг в 20:57

Клип

Ya · Четверг в 20:59

Sergei_S написал(а):
клип ужас.
Без R

от 47 Ом в эмиттере Т7 так и будет.
Кривоид есть у Радиотехники У7771 хороший, можно проще - ОМ собрать (на Паяльнике и пп есть)

R2D2 · Четверг в 21:06

Sergei_S написал(а):
Немного подшаманил стало получше,но клип ужас.
Без RC R31C10 практически ничего не помогает.
Посмотреть вложение 169352 Посмотреть вложение 169353

Антиклип животворящий должен помочь.

И попробуй так:

В точку In+ емкость на землю 300-800пик добавить.

Хуан Пабло · Четверг в 21:55

Sergei_S написал(а):
Немного подшаманил стало получше,но клип ужас.

Смотрите диоды антиклипа у Владимира с посте 8. А так-то без них это типовая для подобной архитектуры форма клипа.

Владимир Перепелкин · Четверг в 21:58

Хуан Пабло написал(а):
Смотрите диоды антиклипа у Владимира с посте 8. А так-то без них это типовая для подобной архитектуры форма клипа.

Вдобавок Q6 R14 пережариваются.

vitamir · Пятница в 03:08

Sergei_S написал(а):
Немного подшаманил стало получше,но клип ужас.
Без RC R31C10 практически ничего не помогает.
Посмотреть вложение 169352 Посмотреть вложение 169353

Якби ви уважно прочитали статтю від Елліса, а не лише продивились частину малюнків з неї, ви би побачили, що автор також звернув увагу на кліппінг і запропонував варіант, як його поліпшити. А саме, малюнки 14 і 15 на сторінці 15 статті. Цей варіант запропонований Джованні Сточіно, свого часу, і став популярним поміж рукосуїв від середини 90-х років минулого сторічча. Зокрема, про нього досить докладно писав і використовував у своїх підсилювачах Ендрю Рассел.
Окрема подяка Владимир Перепелкин за запропонований вище ще один варіант кола антикліпу.
Про те, аби "Q6 R14 не пережарювалися."(С) у Рассела за вище наведеним посиланням також є рецепт 😉

alexsan · Пятница в 06:42

Sergei_S

А где ОС,или я не вижу.

Алекс2 · Пятница в 09:54

Sergei_S написал(а):
D

Это плохая модель

alexsan · Пятница в 10:49

Вот так получил,но на DC ругается

alexsan · Пятница в 11:21

Перепроверь

R2D2 · Пятница в 11:23

Два выходных транзистора Q14, Q15 отключены. Проверь, должно быть так:

Конструктор · Пятница в 12:30

Вот двухполюсная коррекция по Селфу, с и без модификации Баксандала (конденсатор С6 1пФ, не знаю где брать такие номиналы). Всё как обещано. Картинки точно как в книге. Искажения 0.000012% при выходном напряжении 20 вольт. И выброс на фронтах, который Корделл предлагает "лечить" при помощи ФНЧ. Самый обычный Лин, только коррекция не классический миллер. А я бы предпочёл искажения чуть больше, но без выброса на ПХ.

Пусть будет даже 0.0001%.

Владимир Перепелкин · Пятница в 12:46

Конструктор написал(а):
Вот двухполюсная коррекция по Селфу, с и без модификации Баксандала (конденсатор С6 1пФ, не знаю где брать такие номиналы). Всё как обещано. Картинки точно как в книге. Искажения 0.000012% при выходном напряжении 20 вольт. И выброс на фронтах, который Корделл предлагает "лечить" при помощи ФНЧ. Самый обычный Лин, только коррекция не классический миллер. А я бы предпочёл искажения чуть больше, но без выброса на ПХ.

Такая коррекция открытые ворота для помехи их цепей питания. И потеря усиления в случае однополюсной. Как бонус при однополюсной коррекции подавленные гармоники низкого порядка и медленно спадающий ряд гармоник высокого порядка. С чем и поздравляю.

Конструктор написал(а):
Вот двухполюсная коррекция по Селфу, с и без модификации Баксандала (конденсатор С6 1пФ, не знаю где брать такие номиналы). Всё как обещано. Картинки точно как в книге. Искажения 0.000012% при выходном напряжении 20 вольт. И выброс на фронтах, который Корделл предлагает "лечить" при помощи ФНЧ. Самый обычный Лин, только коррекция не классический миллер. А я бы предпочёл искажения чуть больше, но без выброса на ПХ.

Такая коррекция открытые ворота для помехи их цепей питания. И потеря усиления в случае однополюсной. Как бонус при однополюсной коррекции подавленные гармоники низкого порядка и медленно спадающий ряд гармоник высокого порядка. С чем и поздравляю.

Конструктор · Пятница в 12:58

Владимир Перепелкин написал(а):
Такая коррекция открытые ворота для помехи их цепей питания. И потеря усиления в случае однополюсной. Как бонус при однополюсной коррекции подавленные гармоники низкого порядка и медленно спадающий ряд гармоник высокого порядка. С чем и поздравляю.

А как открываются эти ворота? Вот дроссель в эмиттерах дифкаскада - это уже целый проспект, а не ворота для помех из эфира. Мне и без такого дросселя случалось слушать приём от лежащего рядом с усилителем телефона.
По поводу медленного спадающего ряда гармоник высокого порядка - если бы речь шла хотя бы о 0.1%, то было бы понятно. Но я не вижу никакой разницы между 0.0001% и 0.00001%. Вы когда-нибудь видели спектр гармоник АС по звуковому давлению? Там и 9-я есть, в тысячи раз больше.
Впрочем, каждый может решать для себя сам. В одной и той же схеме можно применить оба вида коррекции, соответствующим образом разведя плату, и послушать оба варианта, меняя только тип коррекции, при прочих равных условиях.

Владимир Перепелкин · Пятница в 13:01

У выложенной мною в этой ветке схемы вы видели дроссель? И смею заметить, в оной цепочки коррекции не способствуют прониканию помех. И примерно 92 дБ петлевого на 20 кГц.
На АС не надо ссылаться. Это не ваша сфера ответсвенности. Мы же за усилители общаемся.
PS Разница в звучании усилителей с однополюсной коррекцией и трехполюсной четко фиксируется и не в пользу усилителя с однополюсной коррекцией.

Ёшкин Кот · Пятница в 13:08

Конструктор написал(а):
Вот двухполюсная коррекция по Селфу, с и без модификации Баксандала

"Свистунчик" 40МГц на АЧХ надо убирать установкой резисторов в базовые цепи вых. каскада. Затем "крутить" C5R18.

Конструктор написал(а):
конденсатор С6 1пФ, не знаю где брать такие номиналы

Скрутить два изолированных проводника и укорачивать по показаниям прибора. 🙂
В реальности же зависимостей от подобных номиналов нужно избегать, т.к. они сопоставимы с паразитными емкостями монтажа, которые тоже желательно иметь в виду.

Конструктор написал(а):
В одной и той же схеме можно применить оба вида коррекции, соответствующим образом разведя плату, и послушать оба варианта, меняя только тип коррекции, при прочих равных условиях.

Нормальный подход. 👍

Владимир Перепелкин · Пятница в 13:12

Конструктор написал(а):
Впрочем, каждый может решать для себя сам. В одной и той же схеме можно применить оба вида коррекции, соответствующим образом разведя плату, и послушать оба варианта, меняя только тип коррекции, при прочих равных условиях.

Так это давно уже опробовано. Даже на усилителях с петлевым порядка 70 дБ замена однополюсной коррекции на трехполюсную очень сильно улучшает звучание.

Конструктор · Пятница в 13:21

Владимир Перепелкин написал(а):
И примерно 92 дБ петлевого на 20 кГц.

Наверное, это было бы хорошо, кабы обходилось бесплатно. Но приходится платить качеством ПХ. Что дороже - вопрос, который считаю не закрытым.

vitamir · Пятница в 13:23

Конструктор написал(а):
Наверное, это было бы хорошо, кабы обходилось бесплатно. Но приходится платить качеством ПХ. Что дороже - вопрос, который считаю не закрытым.

На це питання вже відповів Ендрю Рассел

Владимир Перепелкин · Пятница в 13:25

Нормально там качество, даже без выброса. Выброс формируется при двухполюсной ООСной коррекции во втором каскаде. При трехполюсной переходной процесс апериодический без выброса и тем более колебательного процесса.

Sergei_S · Пятница в 13:31

Товарищи,моя затея с этой схемой ,убедиться насколько эффективна схемная коррекция для уменьшения TIM искажений.Поэтому я по максимуму старался сохранить схему.С настройкой красоты клипа решил повременить.Проверить все рекомендации много времени у меня уйдёт.На данный момент схема выглядит так.С коррекцией по Миллеру импульс диффенциального напряжения, по моему просто чудовищен.