ВЧ головки - ремонт/апгрейд/новый конструктив на основе. (ВВК)

[Meshin]

В субботу мне отдали уморённые вусмерть две ВВК-еевские пищалки. Слава Богу фланец на который всё крепится был жив.

МС неодимовая пластиковом основании на которое крепится тканевая подвижка, а затем всё вместе уже во фланец. Все соединения на клею типа Момент-1.
Подогрелось всё достаточно. Пластиковое основание повело, Выступы с "папами" вывернуло, одна из подвижек прогорела по месту вклеивания алюминиевого каркаса.

Всё на выброс. Обе МС размагничены в "0"! Наверное самый низкотемпературный неодим. У одной из МС центральная часть поехала. Зазор полон чешуи во остатках магнитной жижи.
В теме о намагничивалке, я как-то рассказывал о намагничивании подобных неодимовых магнитных систем. Одна из лучших и одинаковых по размеру таких МС оказалась под руками

Так как её внешние размеры оказались чуть меньшими и ВВК-еевские основания пришли в негодность, то токарю были заказаны новые из эбонита. С размерами, которые позволяли плотную посадку как МС в них, так и сами кольца-основания во фланец

Виден зазор между поверхностью вставки, на которую будет приклеена подвижка и фланцем. В этом зазоре будет расположена внешняя часть полутора подвеса подвижки. Этот зазор обеспечивает как минимум 1,5 мм хода подвижки вверх без касания подвесом фланца.
Кольца-проставки покрасил эмалевым карандашом чёрного цвета

Подсобрал

Осталось вклеить МС в кольца....

Забыл указать.
На трёх последних фото, МС выставлена в центре кольца-проставки при помощи отрезков от алюминиевой пивной банки.

 

[Динозавр]

Все соединения на клею типа Момент-1.

Там или полимерный густой (малоусадочный) клей или термоклей,

 

[KSV]

В субботу мне отдали уморённые вусмерть две ВВК-еевские пищалки.

Нябось мощща у бобиков указана ватт этак 100?
Интересно почему они поджарились аж до размагничивания.
Принесли в ремонт папуасы из племени Малабаса?
Ещё вот что интересно - какой порядок ВЧ фильтров в этих колонках?
Чем ниже порядок, тем выше нагрев.
А может малабасы довели уровень до ограничения и гармоники сожгли бобика.
Вот для таких дикарей и нужны ограничители защищающие динамики.
***
Работа проделана знатная.
Завидую.

 

[Динозавр]

какой порядок ВЧ фильтров в этих колонках?

Неполярный электролит🙁

 

[Meshin]

Там или полимерный густой (малоусадочный) клей или термоклей,

Да фиг его знает.
Внешне - Момент - 1. Спиртом размягчается как Момент - 1. Ацетоном ещё лучше, но и пластик пищалок тоже ацетоном берётся. Поэтому разбирал при помощи спирта.

Нябось мощща у бобиков указана ватт этак 100?

Сергей, не имею понятия. Товарищу отдали - он корпуса выбросил на помойку. Две НЧ 10" и два разделительных фильтра продал. Мне отдал эти пищалки и я застолбил четыре овала (меньше чем 100 х 160) со здоровенными для такой корзины, ферритовыми МС. Пока не сооображу куда их. Они в данной акустике отвечали за серёдку.
Кстати фильтра во всех полосах были исправны и все динамики кроме ВЧ. Скорей всего клипповал или возбудился усилитель.

 

[Динозавр]

клипповал или возбудился усилитель.

Просто подали мощность, указанную на наклейке🙁

 

[Meshin]

Ну не знаю...
Работали, работали много лет с одним и тем же усилителем. Уже корпуса начали приходить в негодность.
Если честно - вообще побоку в чём причина. Хозяин избавился от надоевшего. Мой товарищ немного заработал. Я почешу руки и немного мозг. Три выгоды....

Своим любимым и универсальным клеем Момент-1, набранным в шприц с иголкой диаметром в 1,0 мм

Прошёлся по окружности стыка МС-кольцо

Через пару часов вытащил вставыши

И прошёлся клеем по оставшимся после них местам

Всё надёжно зафиксировалось

С одинаковым зазором для полутора подвеса пищалки

Подвижные системы были куплены в "Ремдинамике" для восстановления ВЧ головок акустики "Heco"
В соответствующем разделе по названию фирмы. Покупалось три пары. Одна в резерв. Так хозяин пожелал. После ремонта одна пара осталась у меня пролежав в укромном месте года три. Вот и сгодилась.
Подвижка тканевая (какая ткань сказать не могу). Каркас каптоновый. Чем намотано - могу только предполагать

Думаю, что алюминием в меди. При высоте намотки в 2,0 мм, сопротивлении Re 7,1 ома и вместе с поводками вес обеих подвижек по 0,31 грамма. Сделано очень аккуратно и абсолютно одинаково. Ни малипусечки лишнего.
Отклик на поглаживание вершины куполка подвижки даёт шелковистый и мягкий отклик. Каков звук будет в работе пока не ведаю.
На плоской поверхности кольца, куда должен приклеиваться воротник подвеса подвижки, вырезал-проточил два паза под поводки катушки предварительно разметив

Сначала ножом, затем уже парой надфилей с разнымпрофилем

Для установки катушки данных пищалок как можно точней в зазоре решил применить испытанный ранее способ. Алюминиевые ленточки определённой толщины по внешней стороне катушки

На торец "керна" были приклеены демпферы ранее установленные в МС ВВК.

В итоге, подвижку приклеивал без алюминиевых ленточек-проставок. Многократные прикидки, знание того, что всё
1. Выточено в размер.
2. Наружные диаметры воротников подвесов абсолютно одинаковы.
3. Катушки идеально как по количеству клея так и по центру вклеены в подвижки.
4. Разница в диаметрах воротника и кольца всего 1,0 мм
Я, ничтоже сумняшеся, нанёс клей на контактируемые поверхности из того же шприца

Аккуратно уложил подвижку на кольцо, симметрично расположив гибкие выводы катушки относительно пропилов на кольце
Зубочисткой прошёлся по внешнему краю воротника подвеса, лишний раз убедившись, что он расположен на одинаковом расстоянии от края кольца.

Был проверен ход подвижки по всей окружности зазора. Пинцетом, один из поводков одной из катушек был чуток задвинут внутрь. Он был скажем так, чуть натянут и в этой области окружности давал некую жёсткость хода. С другой подвижкой всё было нормально.
Затем каждая из "деталюшек" была установлена во фланец

и прижата сверху рукой с максимально возможной силой для данной конструкции. Для того, чтобы плоскость прилегания во фланце плотно прижала воротник подвеса к кольцу.
В финале имеем герметичное приклеивание и ровную поверхность

Для пущей гарантии герметичности подкупольного пространства, в местах выхода поводков был нанесён ещё по чуть-чуть клей.
Далее вся конструкция была собрана воедино и по окружности стыка фланец-кольцо был нанесён всё тот же Момент-1

И на МС, для пущей важности были установлены тяжёленькие оправки

Предстоит приклеить на внешнюю часть МС небольшие радиаторы и организовать вывода. Думаю, что будут узкие "Папы" на проводах.

 

[Meshin]

на внешнюю часть МС небольшие радиаторы

Они были приготовлены именно для этой цели уже и не помню когда.

Вот дождались.
Вопрос с подачей сигнала на катушку буду решать так. Медь толщиной где-то 0,1...0,12

Кольцом ножниц прокатал медь по голому столу, а затем по плотному войлоку получив при этом полуокружность

Примерил её на головке

Нарезал четыре ленты шириной четыре миллиметра накатал из них четыре полукруглых полоски с буртиком под углом 90 градусов

Примерил

Нужна более точная подгонка под размер. Подходящей оказалась оправка, которую мне выточили для изготовления ВЧ головки на основе МС ямаховской акустики "Yamaha NS-021"

Где пальцами, где маленькой отвёрточкой, но закатал четыре полоски-контактных площадки как положено

Так как площадки будут приклеиваться на эбонитовое кольцо-проставку и чтобы не попалить его при пайке, эти площадки облудил обычным ПОС-61. Площадка прижималась к столу стальной оправкой меньшего диаметра. Концы площадки оставались свободными

Устанавливать, приклеивать площадки на пищалки решил при помощи проволочного хомутика

который заранее был обтянут на подходящем диаметре
Площадки с внутренней стороны под клей Момент-1

И на пищалки под хомутик

Пока есть возможность - не сильно затянута проволока, устанавливаем как можно точней площадки по месту и затягиваем максимально возможно проволочный хомут. Диаметр провода 0,63 по меди, поэтому велика возможность его обрыва в месте скрутки.
Выступивший после затяжки клей убираем кончиком зубочистки.
Подготовив поверхности МС и плоскости радиаторов (проход радиаторов по мелкой наждачке и протирка спиртом)

Под клей и на свои места

Радиаторы как раз встают своими углами в границы окружности торца МС

Оставлено всё на ночь. Утро принесло некоторое разочарование...

 

[Дмитрий Рутковский]

Радиаторы приклеены на специальный теплопроводный клей или просто на Момент?

 

[Meshin]

Просто на Момент. Буду переклеивать.

 

[Юрий]

Оставлено всё на ночь. Утро принесло некоторое разочарование...

В чем разочарование?

 

[Meshin]

В том, что контактные площадки приклеил слишком далеко от гибких выводов катушки. Их длины не хватило до площадок примерно 2...3 мм.
Пришлось их отклеивать и переклеивать ближе к выводам катушки.
Ну и радиаторы приклеил на Момент организовав неплотность между МС и радиаторами. Надо было на термопасту, а Моментом по периметру. В понедельник буду переклеивать.

 

[Drakonian]

Они бы
Радиаторы как раз встают своими углами в границы окружности торца МС
Посмотреть вложение 57378 Посмотреть вложение 57379
Оставлено всё на ночь. Утро принесло некоторое разочарование...

Радиаторы для охлаждения надо клеить или на теплопроводящий скотч(плёнку) или теплопроводный клей(на алюминиевой основе вроде)
Или в середине намазываешь термопастой квадрат,а по краям прямоугольника -клеем.И прижимаешь.
И держаться будет и отводить тепло лучше.

 

[Meshin]

Или в середине намазываешь термопастой квадрат,а по краям прямоугольника -клеем.И прижимаешь.
И держаться будет и отводить тепло лучше.

Да. Так и будет

Надо было на термопасту, а Моментом по периметру.

 

[apalych]

Надо было на термопасту, а Моментом по периметру

Цианакрилатом каплями по углам. Проверено на кампутерных чипах и пр. лабуде.

 

[Drakonian]

Да. Так и будет

Я просто отвечаю,когда читаю текущее сообщение иногда,а не до конца дочитав тему.
А то забуду)
Главное не по кругу мажь клей,а именно 2 прямоугольника по 2м сторонам квадрата.
А то начнёшь прижимать,термопаста выдавит клей наружу.

 

[Meshin]

Можно и цианакрилатом, а можно и без радиатора. Я его так, для пущей важности.

А то начнёшь прижимать,термопаста выдавит клей наружу.

Я её наносить буду минимум. Что бы только поры заполнить.

 

[Drakonian]

Можно и цианакрилатом, а можно и без радиатора. Я его так, для пущей важности.

Я её наносить буду минимум. Что бы только поры заполнить.

Ладно,опыт покажет)

 

[apalych]

Я её наносить буду минимум. Что бы только поры заполнить.

Ладно,опыт покажет)

Обычно, в таких случаях пользую термоклей STARS-922👍

 

[Meshin]

пользую термоклей STARS-922

Пользуюсь тем, что под руками. Термоклей мне без надобности. Я с электроникой лет как 10 назад завязал. Всё, что находится ценного из запасов, отдаю товарищу.
Хотя могу спросить у коллег по работе. Они в соседней группе, занимаются починкой компов, ноутов, телефонов и прочая.

 

[KSV]

Буду переклеивать.

Игорь!
А много ли проку в этих радиаторах?
Греется ведь именно катушка, ну есть какая-то теплопередача через жижу, а много ли доходит до тыльной стороны? Скорее всего(?) крышка не одно целое с задним фланцем(?).
Я не утверждаю, а спрашиваю.
Радиаторы действительно работают или сделаны для "красоты"? Просто на память, я ни разу не сталкивался с горячими динамиками, хотя даже 10 Вт - это уже приличная печка.

 

[Meshin]

Может и не нужен. Но ты глянь первые фото. И катушки не в хлам сгорели, и жижа в зазоре осталась. А МС в ноль размагнитились. Самый низкотемпературный неодим оказался.
Какой неодим в этих МС я не знаю, но их пришлось намагничивать. На память в них после подобной истории (почему у меня и оказались) в зазоре еле -еле 0,5 Теслы было. Сейчас за 1,0 Теслу.
При моих условиях эксплуатации ни на одной из подобных пищалок (а их на неодиме купольных) аж в четырёх парах АС, кроме этой конечно (ещё не знаю куда, но делаю).
Думаю радиатор не повредит как собственно и пользы может не принести.

 

[KSV]

И катушки не в хлам сгорели, и жижа в зазоре осталась. А МС в ноль размагнитились. Самый низкотемпературный неодим оказался.

Удивительно.
Зато в вегалабе сплошные страшилки про гадкий размагниченный "кобальт". Может при разборке действительно так, но все попадавшиеся мне старые древние динамики вряд ли размагничены.
Доходит до анекдота. Более старые 10ГД-30Е имеют нормальную добротность (а значит и магнит), а у более поздних пргрЭссивных 10ГД-30Б с ферритом - добротность хуже, хотя снятые магниты сильные.

 

[NiCobalt]

Думаю радиатор не повредит как собственно и пользы может не принести.

будет польза если увеличить площадь
а более точные данные возможны после расчета .

пока что толщина ребер очень большая а площадь очень маленькая
... сгорит не успев рассеять

клея там быть не должно и если уж на пасту садить тогда скобой крепить сохранив контакт подвижным \ или клей что разумеется хуже

 

[Meshin]

. Более старые 10ГД-30Е имеют нормальную добротность (а значит и магнит)

Подвижная система легче, Подвес/ЦШ мягче.
У ферритовых индукция чуть больше 900 mT. Сколько у кобальтовых - пока измерить не довелось. Такие динамики есть, но причин для разборки пока нет. Доведётся, обязательно проверю до и после прогона через намагничивалку.

 

[Святослав_]

Просто подали мощность, указанную на наклейке🙁

И как заведено, тембра были накручены до упора.
Странно, что катушки фильтров не сварились.

На толковые неодимовые пищики сзади на МС цепляют радиаторы. На винте, и с КПТ.

 

[MacSys]

Идея хорошая, выглядит симпатично, а что дальше? как в реалиях форума оценить конечный результат?

 

[Динозавр]

у более поздних пргрЭссивных 10ГД-30Б с ферритом - добротность хуже

Могли делать на общей основе с 35ГДН-1 (с большим зазором - особенно 20ГДН-1)?

 

[Дмитрий Б.]

Идея хорошая, выглядит симпатично, а что дальше? как в реалиях форума оценить конечный результат?

Дальше слушать, просто слушать.

 

[Meshin]

И как заведено, тембра были накручены до упора.

Может быть. Точно не известно.
Вероятность длительной эксплуатации колонок большая. Недаром корпуса сразу после разборки унесли на ближайшую "помойку".

как в реалиях форума оценить конечный результат?

Да никак. Характеристики я снимать не умею, да и не хочу. Предполагаю, что данная пара будет работать не лучше и не хуже всех остальных пищалок подобного класса / рода / типа.
МС стандартная. Подвижка стандартная. Фланец один из многих.
Самодельные лишь: проставочное кольцо да "устройство" для подключения катушки к сигналу. Вот и всё.
-------------------------------------------------------------------------------
Предполагаю, что данные ВЧ головки будут звучать довольно низко. На "Измерителе иммитанса Е7-15" при сигнале измерения в 1000 / 100 Герц показали:
Головка №1 R = 8.08 Ohm. L = 246 uH / R = 7.32 Ohm. L = 350 uH. Индукция в зазоре 1194 mT. Re=7.1 Ohm
Головка №2 R = 7.95 Ohm. L = 300 uH / R = 7.27 Ohm. L = 350 uH/ Индукция в зазоре 1146 mT. Re=7.1 Ohm
На частоте в 1000 Герц от "ИИ 7-15" эти пищалки отвечали довольно громким звучанием по сравнению с другими двумя парами ВЧ при тех же условиях. Правда они автомобильные.
Ну, а так-то сделаю и пусть лежат до удобного случая. Погоняю на работе с недельку да домой на полочку. Их таких, всяких разных достаточно дома по углам распихано.
После недели работы - прогоню их ещё раз "ИИ7-15".