VEF 12

[Zandy]

Тогда бы синхронный детектор поставить. На двух полевых, а не этот амплитудный...

Синхронный и амплитудный детектор это разные понятия, как красное и соленое. Один и тот же детектор может быть одновременно и амплитудным и синхронным. Синхронное детектирование в промышленных бытовых приемниках не применялось. Много экспериментировал с синхронным детектированием, разработал массу схем для повторения радиолюбителями и написал несколько очень популярных книг Поляков. До сих пор вспоминаю его самого и его книги с большим уважением. Даже предоставилась возможность пообщаться с ним лично. Когда-то работал в редакции ж. Радио. Очень достойный человек. Не знаю, жив ли он сейчас. Если жив, то уже глубокий старичок.

 

[Распони Туринский]

Синхронный и амплитудный детектор это разные понятия, как красное и соленое. Один и тот же детектор может быть одновременно и амплитудным и синхронным. Синхронное детектирование в промышленных бытовых приемниках не применялось. Много экспериментировал с синхронным детектированием, разработал массу схем для повторения радиолюбителями и написал несколько очень популярных книг Поляков. До сих пор вспоминаю его самого и его книги с большим уважением. Даже предоставилась возможность пообщаться с ним лично. Когда-то работал в редакции ж. Радио. Очень достойный человек. Не знаю, жив ли он сейчас. Если жив, то уже глубокий старичок.

Я "прекрасно" понимаю разницу. Разработчикам лень было ставить в приёмники синхронизируемый по сигналу генератор (хотя такие схемы были "биполяр+ полевик"). Принципиальная разница в том, что обычный АМ детектор на одном (или с двумя – с удвоением напряжения) диоде детектирует любой сигнал (точнее смесь сигнала и помехи) без какой-либо селекции – ему до лампочки, что детектировать. А синхронный детектор будет гораздо сильнее "реагировать" на саму несущую (несущую добрый звук эфира). Есть пример обычного диодного АМ детектора, который работает в псевдосинхронном режиме (и с подусиленной несущей) – это двухдиодный детектор КСС с пилот-тоном (19 кГц) в простом стереодекодере.
Что говорить: в приёмниках ленились ставить даже простой кольцевой балансный смеситель, но иногда ставили. Запамятовал марку, ремонтировал. Выпьем за синхронизированное детектирование несущей звук...

 

[юан8]

ладно синхронный это сложно ,но вот почему SSB не применяли в вещании? на много эффективнее АМ

 

[vostok]

ладно синхронный это сложно ,но вот почему SSB не применяли в вещании? на много эффективнее АМ

В принципе SSB не проще, в том числе и на передающей стороне, года три назад занимался радиоприёмниками, из Азии принимал пару-тройку вещательных станций с SSB

 

[СМЕРШ]

Синхронный и амплитудный детектор это разные понятия, как красное и соленое. Один и тот же детектор может быть одновременно и амплитудным и синхронным. Синхронное детектирование в промышленных бытовых приемниках не применялось. Много экспериментировал с синхронным детектированием, разработал массу схем для повторения радиолюбителями и написал несколько очень популярных книг Поляков. До сих пор вспоминаю его самого и его книги с большим уважением. Даже предоставилась возможность пообщаться с ним лично. Когда-то работал в редакции ж. Радио. Очень достойный человек. Не знаю, жив ли он сейчас. Если жив, то уже глубокий старичок.

 

[СМЕРШ]

почему SSB не применяли в вещании?

1. Сложность приёма - и удорожание приёмника. Нужен ещё один гетеродин для восстановления подавленной несущей.
2. А если этот гетеродин расстроится? - шоу довгоносыкив и гелиевые голоса. Пара герц - десятков герц влево-вправо - голос поймёшь, песня исказится. Стабильность частоты = повышенные требования к деталям и опять удорожание.
3. Ввиду искажений музыки лучше применять его для передачи речи.

 

[СМЕРШ]

В принципе SSB не проще, в том числе и на передающей стороне, года три назад занимался радиоприёмниками, из Азии принимал пару-тройку вещательных станций с SSB

 

[СМЕРШ]

Местный.Где то на ФМ и интернете.

Спасибо. Но Ыыыыыы..

 

[Распони Туринский]

ладно синхронный это сложно ,но вот почему SSB не применяли в вещании? на много эффективнее АМ

Вещательный приемник становился сложнее из-за необходимости восстановления несущей. Правда, можно было применить приёмник прямого преобразования, который В. Поляков не раз приводил. Даже при выборе системы стереовещания выбрали и вреднили более простой, но потенциально худший вариант с поднесущей 31.25 кГц , которую давили на стороне передачи на 14 дБ. А на стороне приема поднесущую поднимали контуром с добротностью 100±5 на те же 14 дБ.

 

[СМЕРШ]

СУРОГАТЫЕ антенны энта ТАДЫ была веЖЧЩь!!!

Только наклонный луч, только хардкор.
В армии друг Серёга Корсаков, водитель, из Донецка, мне дал за ремонт Альпиниста-405 другой, разгромленный Альпинист-405, корпус вдребезги, сам целый. Я его в деревянный корпус оформил, УНЧ вкинул самодельный: ГЕРМАНИЕВЫЙ, ВСЕМ ЛЕЖАТЬ! динамик 3ГД-38, наклонный луч сообразил из комплекта Р-107, и ещё антенный согласователь прихимичил, чтобы антенна образовала с ним контур.

И ловили мы то самое Радио Монте-Карло.

 

[Zandy]

Принципиальная разница в том, что обычный АМ детектор на одном (или с двумя – с удвоением напряжения) диоде детектирует любой сигнал (точнее смесь сигнала и помехи) без какой-либо селекции – ему до лампочки, что детектировать. А синхронный детектор будет гораздо сильнее "реагировать" на саму несущую (несущую добрый звук эфира).

Главное достоинство синхронного детектирования в том, что это линейное преобразование. Происходит перемножение входного сигнала на синхронизированную с ним несущую. В основе же обычного детектирования (например диодным детектором) нелинейная вольт-амперная характеристика. Чувствуете разницу? При синхронном детектировании фильтр основной селекции можно ставить после детектора. Никакой интермодуляции и комбинационных частот. При обычном детекторе только после основной фильтрации и усиления. Вся сложность синхронного детектирования в получении или восстановлении той самой несущей. Кстати говоря, все современные приемники, особенно FM диапазона почти синхронные. Имеют сверхнизкую ПЧ и два квадратурных канала. Достоинства - полное отсутствие моточных изделий, что позволило засунуть весь приемник в одну микросхему.

Пара герц - десятков герц влево-вправо - голос поймёшь, песня исказится.

Кто слушал SSB, тот поймет. Голос от баса до фальцета. Самое паскудное, что частоты меняются не пропорционально, а за счет вычитания. Все музыкальные интервалы идут лесом. Какофония!

 

[СМЕРШ]

Если не ошибаюсь., был конструктор Юность, так у него умножитель был предусмотрен схемой.

Регенеративный. Делал я его неоднократно.

Катушка Л2 регулировала степень восстановления потерь контура, но при наилучшей настройке по чуйке ощутимо резала и без того хилые ВЧ из-за зауженной АЧХ контура.

Хинт приёмника: обмотку 2 ВЧ-трансформатора мотать поверх первой, и вывод от слоя верхних витков землить на эмиттер Т2. Так он заэкранирует первую обмотку. А то самовозбуд задро

 

[СМЕРШ]

полоса контура равна чвстота разделить на добротность ,умножитель даст прирост на КВ где полоса очень широкая и ее надо сужать до первого нелинейного элемента те увч и преобразователя
на св уже впритык полоса и ее нет смысла сужать а делать двухконтурный фильтр он имеет от одногорбой до двугорбой ачх в зависимости от связи между контурами(индуктивной или емкостной) и меняя эту связь меняют полосу стремясь к равномерной п-образной
но это требует еще одной секции КПЕ
в приемнике Казахстан так и сделано -4ре перестраиваемых контура
два входной фильтр одна контур увч и одна гетеродин
на кв связь между контурами делают слабой и полоса сужается,при этом скаты более крутые чем у одного контура

 

[СМЕРШ]

вообще то SSB модуляция рулит жаль что ее не применяли в вещании
эту П-образную ачх делают кварцевым или электромеханическим фильтром перед УПЧ
раньше применяли лс фильтр из 4х ....6ти связанных контуров
филтр на 8ми кварцах рулит тк позволяет сделать очень крутые скаты при высокой ПЧ 10,7мгц а значит отодвинуть далеко побочные каналы преобразования зеркальный и другие на кратных частотах
добротность кварцевого резонатора 10000....10000000
у контура 400 потолок
ssbмодуляция позволяет снизить полосу в два раза а значит на много избирательнее

 

[юан8]

а мы в Гродно на сборах после военной кафедры ловили польское тв с голыми бабами на антену в виде провода метров 20 длиной на верхушку сосны привязаную
жили в бараках в лесу,там типа плаца поляна была а на ней сосна одинокая стояла огромная другая не та что антенна,так вот была гроза сильная и так уе6ало что эту сосну что на плацу в щепки разнесло
все пересрали и антенну выкинули нах

 

[Zandy]

ловили польское тв с голыми бабами на антену в виде провода метров 20 длиной

Вот это очень странно! Телевидение вещало на десятках и сотнях МГц. Антенна должна быть определенной длины, согласованной с диапазоном. Типа диполь лямбда/2. И конечно же фидер с волновым сопротивлением равным 50 или 75Ом для минимизации КСВ. Провод 20м для телевидения - жутчайший суррогат. Громадная индуктивность, которая сигнал задушит в ноль.

 

[юан8]

Вот это очень странно! Телевидение вещало на десятках и сотнях МГц. Антенна должна быть определенной длины, согласованной с диапазоном. Типа диполь лямбда/2. И конечно же фидер с волновым сопротивлением равным 50 или 75Ом для минимизации КСВ. Провод 20м для телевидения - жутчайший суррогат. Громадная индуктивность, которая сигнал задушит в ноль.

там больше прямая видимость важна а длина там тоже как то кратность к волне значение имеет и если угадал то повезло,а поднимать волновой канал или хоть зигзагообразную нужен кабель длинный которого не было вот и нашли провод обычный который отлично ловил,на комнатную полный ноль
вообще самая простая и эффективная для тв это зигзагообразная восьмерка,работает как калаш длина провода из которой надо выгнуть восьмерку = 0,375*8 длины волны

 

[СМЕРШ]

самая простая и эффективная для тв это зигзагообразная восьмерка

Это фазированная антенная решётка, 4 петлевых вибратора и рефлектор сзади. Иногда и директоры есть.

 

[СМЕРШ]

Главное достоинство синхронного детектирования в том, что это линейное преобразование. Происходит перемножение входного сигнала на синхронизированную с ним несущую. В основе же обычного детектирования (например диодным детектором) нелинейная вольт-амперная характеристика. Чувствуете разницу? При синхронном детектировании фильтр основной селекции можно ставить после детектора. Никакой интермодуляции и комбинационных частот. При обычном детекторе только после основной фильтрации и усиления. Вся сложность синхронного детектирования в получении или восстановлении той самой несущей. Кстати говоря, все современные приемники, особенно FM диапазона почти синхронные. Имеют сверхнизкую ПЧ и два квадратурных канала. Достоинства - полное отсутствие моточных изделий, что позволило засунуть весь приемник в одну микросхему.

Кто слушал SSB, тот поймет. Голос от баса до фальцета. Самое паскудное, что частоты меняются не пропорционально, а за счет вычитания. Все музыкальные интервалы идут лесом. Какофония!

Мне запретили унижать дегенерата дизлайками. Так тяжко жить!
Так я хоть норм человеку лайк поставлю.

 

[Andy_PL]

1. Сложность приёма - и удорожание приёмника. Нужен ещё один гетеродин для восстановления подавленной несущей.
2. А если этот гетеродин расстроится? - шоу довгоносыкив и гелиевые голоса. Пара герц - десятков герц влево-вправо - голос поймёшь, песня исказится. Стабильность частоты = повышенные требования к деталям и опять удорожание.
3. Ввиду искажений музыки лучше применять его для передачи речи.

SSB совсем не обязательно с подавленной несущей. Это связисты извращаются для лучшей энергетики передатчиков.