Винил - корректор Сухова на дискретных элементах.

[alexsan]

574

Только 574уд-2 хороша.

 

[NEULO]

Жуковский откровенно и на удивление честно ответил, что на современных ОУ, без возможности внешней коррекции он проектировать затрудняется. Все эти разговоры о чудодейственных свойствах именно этих ОУ далеки от действительности. Применил бы Агеев 574 серию в те темные и ужасные времена, сегодня за неё бы тельник рвали.
В те годы бОльшая часть ОУ проектировалась с внешней коррекцией в не зависимости от страны.
Такая была концепция и потребность. Разнообразных задач для ОУ было много, ассортимент не большой. 50 лет назад это было актуально. 50лет !

так Сухов же применил. аще 574уд1 весьма и весьма бодрый оу.
в чем вообще проблема? зайди в чиподип и глянь на цены современных оу, а учитывая что цена ещё и не гарантирует от подделок.. то лучше отечественных ничего и нету. ну разве что 5534 хорош, но он такой же древний.

Только 574уд-2 хороша.

в каком месте она хороша? тл-072 самообыкновенный.

 

[alexsan]

TL083

 

[IgorE]

зайди в чиподип и глянь на цены современных оу

Это не хлеб, ведрами их аматор не покупает. Исключая, конечно совсем уж с не реальными ценами.
Сам применяю 157 серию и часто крайне не стандартно. Например 157УД1 в звуке есно гумно, но как мощнейший буфер в автоматике, который по факту, лучше любого аналогичного импортного с космической ценой.
Узнав реальный шумовой ток пробабушки140уд1 (!), применил её в предусилителе для измерения шума. Конечно только для очень специфических измерений. Параметры прибора получились запредельные. Аналог был на LT1028. Я бы не стал покупать её есно из за цены.
544 я подарил Апалычу и паровоз гибрида тронулся, много есть старья, использую. Цифру постоянно....
Надо знать что и как.
........
Но пополнять закрома старьем не буду конечно.

 

[Russ]

Единственный плюс 544, их наверное не подделывают в отличии от 5532 и 34.

 

[IgorE]

Единственный плюс 544, их наверное не подделывают в отличии от 5532 и 34.

Это да.
Их гробят прямо заводе, что бы китайцы лишний раз не напрягались.

 

[NEULO]

Это не хлеб, ведрами их аматор не покупает. Исключая, конечно совсем уж с не реальными ценами.
Сам применяю 157 серию и часто крайне не стандартно. Например 157УД1 в звуке есно гумно, но как мощнейший буфер в автоматике, который по факту, лучше любого аналогичного импортного с космической ценой.
Узнав реальный шумовой ток пробабушки140уд1 (!), применил её в предусилителе для измерения шума. Конечно только для очень специфических измерений. Параметры прибора получились запредельные.
Аналог был на LT1028. Я бы не стал покупать её есно из за цены.
544 я подарил Апалычу и паровоз гибрида тронулся, много есть старья, использую. Цифру постоянно....
Надо знать что и как.
........
Но пополнять закрома старьем не буду конечно.

а вот ты Рубежом интересовался, как, сдвинулось что нибудь?
кста, на комбинации 157уд2 и двух 157уд1 можно собрать телефонный "Рубеж".
что касаем голой уд1 - в старые времена звук был не очень из за низкого сопротивления тогдашних наушников- 8-16ом, сейчас стандартно 32 ома и даже на одиночной уд первой можно получить весьма линейную схему, вопрос в подборе коррекции.

 

[alexsan]

544

Ее и сейчас выпускают.

 

[IgorE]

а вот ты Рубежом интересовался, как, сдвинулось что нибудь?

Да.
Он сейчас мне помогает с серьезным вопросом. Я ему помогу чем могу.

 

[R2D2]

Жуковский откровенно и на удивление честно ответил, что на современных ОУ, без возможности внешней коррекции он проектировать затрудняется.

Витя выкрутится композитом, он грамотный конструктор, на одном ОУ, будет, как и прежде.

 

[IgorE]

Витя выкрутится композитом, он грамотный конструктор, на одном ОУ, будет, как и прежде.

20 лет один болт на станке точить можно даже стоя на голове.
Но он не инженер. Он будет ещё нолики добывать в шахте не понимая, что на гора они в отвал уже идут.
Цимуса нет, романтизму не хватает.

 

[СМЕРШ]

они строят многоуровневые эстакады

Схемку эстакад - сюды.
Нету у них стоящих композитов. У них вся идеология заключена в 50 дБ глубины ООС на 20 кГц. В теме на рцл один оттуда, со штатов, рассказывал, как сделать гавённенький композит. Для этого он предлагал специально подбирать ОУ, чтобы не применять коррекции.
А потом выдумал схему композита на 5532, в котором тупо потерял 40 дБ (сто раз) петлевого на звуковых частотах:

Обрываем указанный резистор -

получаем стократный выигрыш в петлевом.
Это - двойной позор.
1. Уже сама по себе работоспособность усилителя без двух деталей - сама по себе позор,
2. А если это ещё и даёт улучшение параметров - позор повторный.

М - мыслитель.
Тащи сюды ихние эстакады, будем изучать.

 

[NEULO]

20 лет один болт на станке точить можно даже стоя на голове.
Но он не инженер. Он будет ещё нолики добывать в шахте не понимая, что на гора они в отвал уже идут.
Цимуса нет, романтизму не хватает.

ну а какой тебе романтизьм если по сложности что сверхлинейник(к примеру ТТ) что безлинейник( тот же "Арасланов") почти одинаковы? разница только в эффективности использования деталек.

 

[СМЕРШ]

Жуковский откровенно и на удивление честно ответил, что на современных ОУ, без возможности внешней коррекции он проектировать затрудняется.

Это тебе глисты в голове нашептали? Мнения глистов разделились?
Ссылку сюды: где я сказал, что затрудняюсь?
Спойлер: брехал. Не даст.

От него технической инфы никогда не ждите. Это просто сварщик, каким-то чудом лазящий по тёмным для него темам звука и выдающий по голосам мозгоглист замечания рандомной недостоверности.

Композит можно сделать на всём. Но скорректированные под единичное усиление ОУ никогда не дадут того качества, что раскорректированные.

Почему?
Тут #26 сделан вывод:
Ничего не меняя в ОУ, только за счёт понимания коррекции, линейность усилителя удалось улучшить в 3 и 10 раз - согласно выигрышу на данных частотах.

На чём лучше собирать композит: на простых ОУ, или втрое лучших?
В каком параметры выше?
А какой спроектировать труднее?

Но откуда такие тонкости знать сварщикам? Они мелют ровно то, что мозговые глисты в голове приказали.

 

[СМЕРШ]

20 лет один болт на станке точить можно даже стоя на голове.

Точи, кто тебе доктор?

 

[СМЕРШ]

Но он не инженер.

Квалификация моя несопоставима с твоей, так как деление на ноль запрещено ноукой математикой.

 

[СМЕРШ]

се эти разговоры о чудодейственных свойствах именно этих ОУ далеки от действитель

Узнаю голос мозгослизней.
Как?
А они просто выдают речевой поток, не подкреплённый никакими доказательствами. Инфицированный слизнями индивид даже не знает, что состоит почётным секретарём в клубе Даннинга-Крюгера.

 

[NEULO]

слизни слизнями но есть замеры усиления 544уд2 с помощью некоего прибора. так вот даже старые в металле показали приличные 74дб на 20кГц. у нынешних сурэпер оу этот параметр где то там же 70-75дБ ибо стараются растянуть полосу до сотен мегагерц чтоб видеоусилители на них делать.

 

[СМЕРШ]

акая была концепция и потребност

- гадают мозгослизни в неведомых для них вопросах. Ну, авось прокатит, не все же знают значение слова "концепция", тем более - какие там были потребности.

Концепция (от лат. conceptio — «система понимания») — комплекс взглядов на что-либо, связанных между собой и образующих единую систему.

Единая система тогдашних взглядов на тогдашние ОУ заключалась в том, что ёмкости их коррекции и по сю пору невозможно разместить на кристалле:

И одно из инфицированных мозгоглистом существ поняло преимущества отключения химеры, именуемой совестью, через режим "Божья роса - ON".

 

[СМЕРШ]

ну а какой тебе романтизьм если по сложности что сверхлинейник(к примеру ТТ) что безлинейник( тот же "Арасланов") почти одинаковы? разница только в эффективности использования деталек.

Серёга, там всё просто.
Есть такой эмпирический вывод: мы то, что мы едим.
Он относится к составу тела.
Ровно такой же вывод можно применить и к душе: кто они такие духовно, если слушают говно и читают его же?

И как-то вывод однозначен.

Потом. Кем надо быть, чтобы прийти на форум сварщиков, и указывать пропитым людям с опытом в полвека схемы сварочных швов на примере схемотехники Керогаза?

А вот сварщики на примере знакомых им сварных швов нихрена не стесняются комментить схемотехнику композитов.

Что-то надо в сварочной консерватории подправить?

 

[СМЕРШ]

50 лет назад это было актуально. 50лет !

Тут Игорёшка окном промахнулся. Можно долго гадать, куда он целился: то ли Петрову про Батя и Середу хотел написать, то ли в тему германиевых усилителей, то ли в жлх.

Паркинсон, безжалостная ты гадость.

 

[СМЕРШ]

слизни слизнями но есть замеры усиления 544уд2 с помощью некоего прибора. так вот даже старые в металле показали приличные 74дб на 20кГц. у нынешних сурэпер оу этот параметр где то там же 70-75дБ ибо стараются растянуть полосу до сотен мегагерц чтоб видеоусилители на них делать.

Серёга, как мыслишь, кто-то что-то понял? Они поняли, что их обвинили в неправоте, это максимум, но что именно ты сказал - тёмный лес с ведмедЯми.

 

[СМЕРШ]

Только 574уд-2 хороша.

Говно. Это просто ТЛ071, не годящийся в звук изначально. Некоторые грейды серии УД2 подкорректированы на некое усиление, а не скорректированы на единичное - именно для улучшения динамических параметров. Но раскорректированные 544УД2 и тут их имеют.

 

[СМЕРШ]

TL083

Тот же хер, вид сбоку. Серия ТЛ051...ТЛ081 - все идентичны и херовы по интересующим нас звуковым параметрам, за исключением ТЛ061/062, микротоковых, которые ещё хуже, так как голодны.

 

[СМЕРШ]

Кем надо быть, чтобы прийти на форум сварщиков, и указывать пропитым людям с опытом в полвека схемы сварочных швов на примере схемотехники Керогаза?

А вот сварщики на примере знакомых им сварных швов нихрена не стесняются комментить схемотехнику композитов.

Ну, и вот, на арене известный клован:

157УД1 в звуке есно гумно

Замеры реального железного телефонного усилителя, Николаев, конструкции Юры Бедраня, Николаев. 4 вольта на нагрузке 32 Ома.
Такого качества не даст и ТПА. А всего лишь мы сделали модель, а Юра перекорректировал усилитель на нештатную коррекцию.

Практически, 6,5 В на наушниках - далеко за уровнем принудительной глухоты. Искажений ниже уровня шумов системы шестнадцатибитного квантования.

Но не это интересно, а то, как отстали от жизни сварщики из консерватории.

 

[R2D2]

А потом выдумал схему композита на 5532, в котором тупо потерял 40 дБ (сто раз) петлевого на звуковых частотах

Ну, согласись, решается задача глубокоосности без специальных ОУ.
На скорректированном к единичному усилению, крайне бюджетном и доступном операционном усилителе (один корпус микросхемы на канал, как и ранее было) - 100дб запаса усиления.
То, что там где-то потеряно - вопрос для обсуждения концепции. Возможно, он вытягивал 20кгц, чтобы на тесте ИМД 19+20кгц, палка 1кгц выглядела по-лучше. Не суть.

 

[СМЕРШ]

А усиления холостого хода - 95 дБ/20к.

Я же уже приводил копеешную LM7171

Чем ты думал, когда с этим собрался спорить?
Ах, ты ж не читатель, а если и читатель, но не пониматель.

Толкование картинки таково: на 40 кГц Кухх ЛТ7171 = 80 дБ, на 20 кГц - вдвое большее: 86 дБ.

А теперь перечитай и постарайся понять смысл написанного тут:

А усиления холостого хода - 95 дБ/20к.

снова.

Подсказка: этот параметр второго видларовского ОУ 55 лет давности втрое выше хвалёной современной 7171.
Только если 553УД1 - с моей коррекцией.

 

[СМЕРШ]

Ну, согласись, решается задача глубокоосности без специальных ОУ.

Опаньки. Это ты мне рассказываешь? Ты это должен Игоря так убеждать.

Я и с ОУ сверхлинейный усилитель сделаю, и без. Игорь знает: потому, что я ВВ-89 завидоваю.

Мозгоглист опасен!

 

[СМЕРШ]

100дб запаса усиления

Нету. Потому, что стандарт - измерение на 20 кГц. Показано, что горб этот - случайный, нагнан совпадением фазовых сдвигов ОУ и одной из цепей коррекции ровно для упоминания: 113 дБ!

А что ниже этой частоты усиления должно быть больше, но его - трам-тарарам! - меньше, и искажения там выше, кого это волнует?

И вот ради этого рекламного горба потеряно 40 дБ петлевого в звуковом диапазоне. Причём, автор знает это года три, но делать ничего не собирается: и так коррекция чудом встала из совершенно другого усилителя. С Нафани. ))) Зачем ему эксперименты в том, в чём он дубля не отсекает? )))

 

[Vik]

Схемку эстакад - сюды.

А нате вот свеженькое, с diyaudio.com
Самая что ни есть эстакада...

Having trouble with 3 transistor single ended amp build

I'm attempting to build this amp featured in the April 2006 AudioXpress magazine. I input a sine wave and what comes out is not a sine wave. I'm a tube guy and don't have much experience with solid state designs. I've checked and rechecked my wiring several times over and it seems to follow the...

www.diyaudio.com