Выбор широкополосного динамика и его оформление в биампинге

[Виктор Я]

Надеюсь вам результат зайдёт и вы начнёте перебирать не динамики, а методы коррекции этих динамиков.
В общем жду ваших отзывов.

Сегодня поставил АРО, чуть покрутил и попробовал с 75гдн1-8 в ЗЯ 22литра с Д-усилителем и BG-20 на фанерке 300х300 с усилителем с вьісоким вьіходньім сопротивлением


Очень интересная штука
На мой взгляд, главное преимущество, что можно в разньіх каналах устанавливать свои фильтрьі
Сравнивал с 4а32 в ОЯ 150литров в правом канале, во всю полосу
В левом делил на 350 Гц, ниже фанерка никак не хочет, да и на 350 Гц не очень (как у людей динамики работают на палке?)
В AIMPe бьістро переключал канальі левьій- правьій
Первое впечатление - можно из єтого что-то получить, но нужно сделать ящик для BG-20 (пока не знаю, какой)
Да и звуковуху нужно будет найти получше
Uriy, еще раз спасибо за помощь

 

[юан8]

75гдн мало 22л хоть 40л минимум

 

[uriy]

Первое впечатление - можно из єтого что-то получить,

Это правильное впечатление.

На самом деле, из этого можно сделать практически любой звук если разобраться в базовых составляющих и перейти на три полосы с КИХами. В двух полосах вас будет ограничивать ширик т.к. у него есть свой предел по передаче звука высокой верности. Так или иначе, вы услышали своими ушами что формирование АЧХ в точке прослушивания на основе измерений даёт позитивный результат, и я вам сделал всего лишь быстрый набросок коррекции, он как бы так сказать - среднестатистический, более тонкая настройка позволит вам достичь более высокого результата. Главное методом тыка понять какая АЧХ вам более приятна на слух. Ну и само собой, если вы не забросите это направление, то вы сможете получить искомый вами звук с помощью мощности математики, а не неких фирменных шириков. Следует понять и признать одну важную вещь - комната влияет на слышимый звук куда сильные чем мы того хотим. И согласованность работы динамиков между собой, так же важна как и согласованность работы динамиков с комнатой. Коррекция АЧХ в зоне просушивания это как раз согласование АС с комнатой, но не стоит думать что это может полностью убрать проблемы комнаты, нет, это всего лишь компенсирует влияние комнаты но не устраняет его полностью, но так или иначе, коррекция АЧХ позволяет получить более приятный звук от АС, чем без оной.

 

[юан8]

Можно даже на слух прогнать генератором и убрать сильные горбы и провалы ачх,прога АРО позволяет создать любое колличество фильтров(режекторных,фнч,фвч....)с регулируемой частотой и добротностью причем вид ачх на экране,конечно лучше с помощью проги REW,она зеркалит ачх,но нужен ровны й микрофон или корректировочный файл к нему

Настройка REW + Equalizer APO

Ссылки на программы:Программа для измерения АЧХ REW: https://www.roomeqwizard.com/Эквалайзер Equalizer APO: https://sourceforge.net/projects/equalizerapo/Гр...

youtu.be

 

[Виктор Я]

75гдн мало 22л хоть 40л минимум

Да
Єто ящик для измерений/єкспериментов
Сейчас задача создать условия для BG-20, чтобьі работал от 150 Гц

 

[Дмитрий Б.]

А как с вашим АРО слушать Хай- Рез?

 

[DVS]

А как с вашим АРО слушать Хай- Рез?

Ни как, АРО не поддерживает ASIO или WASAPI

 

[Александр Бокарёв]

Да
Єто ящик для измерений/єкспериментов
Сейчас задача создать условия для BG-20, чтобьі работал от 150 Гц

В-200 или тот же BG-20 в щитке поверх басового ящика , 55 на 55см , работали от 200 Гц в полку. Пересчитайте пропорционально размер щитка на 150 гц и уперед с песней.
Можно неглубокие бортики сделать по краям, но именно неглубокие, см по 5 , внутрь заложить глушилку типа матрасика из синтепона. А то накричит от стенок коробочки.
И без микрофона можно проверить реальную полосу щитка, сесть ближе, дать тон герц 500, очень тихо, на пределе слышимости и идти вниз. Звук пропал- вот он край НЧ диапазона.

 

[DVS]

Дядь Саш, какие размеры шитка будут от 100Гц?
Знал бы пересчитал )

 

[Виктор Я]

Ни как, АРО не поддерживает ASIO или WASAPI

А как AIMP играет хай рез?
АРО єто же не проигрьіватель (насколько я понял)
АІМР с АРО работает

 

[Александр Бокарёв]

Дядь Саш, какие размеры шитка будут от 100Гц?
Знал бы пересчитал )

Мэтр на мэтр, знамо....
Утерял книжку от Фостекса. там формула была. 4250 что ли делим на расстояние от центра динамика до края щита. Получаем срез по низу. Для точности берем 5000 , делим на 50см , радиус щита. выходит 100Герц.

 

[Виктор Я]

в щитке поверх басового ящика

Єто пока тоже открьітьій вопрос
Вьіше в теме я немного показал влияние басового ящика на ОЯ с шириком сверху (или на одной передней панели)
Вибрация, основное зло
Нужно их как-то развязать

 

[юан8]

Дядь Саш, какие размеры шитка будут от 100Гц?
Знал бы пересчитал )

Лучше трапецию делать,и если стоит на зя,то он тоже как продолжение щита,и динамик лучше сдвинуть ближе к нижней стороне и чуть в бок от вертикальной оси

 

[DVS]

Лучше трапецию делать,и если стоит на зя,то он тоже как продолжение щита,и динамик лучше сдвинуть ближе к нижней стороне и чуть в бок от вертикальной оси

Широкополосник диаметром 160мм какой щиток посоветуете для него.
Можно нарисовать с размерами, допустим щит в трапеции.

 

[юан8]

Вот почитайте принципы построения

Плоский экран (щит). Акустическое оформление | ldsound.info

Плоский экран или щит является наиболее простым видом акустического оформления головки громкоговорителя (динамика). Чаще всего это деревянная панель квадратной или прямоугольной формы довольно больших размеров. Например, для воспроизведения без ослабления звука частотой 50 Гц (λ=680 см)...

ldsound.info

 

[Виктор Я]

Вот почитайте принципы построения

Єто все написано для несуществующей комнатьі
А у нас у каждого своя, с окном, дверью, телеком, диваном...
Не читать, пилить нужно, измерять и слушать👂

 

[Дмитрий Б.]

Ни как, АРО не поддерживает ASIO или WASAPI

Собственно это был не совсем вопрос.
Нахрена козе баян в виде АРО, если есть MathAudio room EQ для Foobara.

MathAudio Room EQ​

Автор: mathaudio

Исправляет недостатки акустики помещения (многоточечная компенсация).
Исправляет акустические недостатки динамиков.
Позволяет избежать проблемы предварительного эха (предварительного звонка), присущей обычным системам комнатной коррекции на основе конвольвера. Отсутствие предварительного эха обеспечивает нейтральность звука.
Работает в комнатах, холлах и на открытых площадках любого размера.
Выполняет коррекцию частотной характеристики, фазовой характеристики и временной области.
Подавляет резонансные пики частотной характеристики, оставляя глубокие вырезы. Позволяет избежать сверхкомпенсации, которая возникает в обычных линеаризующих системах комнатной коррекции.
Регулируемый вручную уровень компенсации позволяет достичь максимальной прозрачности звука.
Поддерживает полный диапазон частот дискретизации от 44,056 кГц до 384 кГц. Поддерживаются все частоты дискретизации без повторной дискретизации, чтобы избежать любой возможной потери качества.
Включает пользовательскую функцию целевой кривой.
Повсюду применяется 64-битный тракт сигнала.
Работает с измерительными микрофонами USB (например, miniDSP UMIK-1 или Dayton Audio UMM-6) или стандартными измерительными микрофонами (например, NADY CM100 или Dayton Audio EMM-6).
Поддерживает файлы калибровки микрофона.
Применяет запатентованный метод коррекции частотной характеристики.
При необходимости работает как обычный эквалайзер для рисования мышью.

 

[юан8]

АРО хороша тем что в системе работает а не только в фубаре,а сейчас ютуб интереснее смотреть и тд
А качество вполне приличное,АРО не самое слабое звено.

 

[Дмитрий Б.]

АРО хороша тем что в системе работает а не только в фубаре,а сейчас ютуб интереснее смотреть и тд
А качество вполне приличное,АРО не самое слабое звено.

Чего ж хорошего от работы в системе?
Вся прелесть когда проигрыватель работает в обход системы.
А ютуп можно и через foobar смотреть, если что.

 

[юан8]

Да неудобно когда в фубаре,так во всех приложениях работает и большой разницы не заметно,основные баги в самой записи или оцифровке с винила,на современных записях особой разницы нет ,слушал и в наушниках аудиотехника АД700 и Ас
Звуковуху надо хотябы 112дб и все норм

 

[Виктор Я]

Неправильный щит не заиграет в любой комнате.

Посчитайте правильньій щит для 50 Гц с вьікладками и єскизом
Многие скажут спасибо

 

[юан8]

Для 50гц слишком большой,да и не нужно это,нч лучше сделать в ЗЯ,а щит от 200гц

 

[Виктор Я]

Для 50гц слишком большой,да и не нужно это,нч лучше сделать в ЗЯ,а щит от 200гц

Вопрос бьіл к Дмитрий Б.

 

[Александр Бокарёв]

Вот реальная АЧХ щита в углах комнаты, высота 1500мм, ширина 1200мм, распиленный пополам стандартный лист ДСП 1200 на 3000. В него вкручен 15" Эминенс Альфа с фильтром.
АЧХ снята напротив , в точке прослушивания , посредине комнаты.
Получите ваши 50 Герц и не мучайте разум.
ПС. Для начала ваш басовик обязан быть добротностью единицу и резонансом не менее 40Гц.

 

[юан8]

Щит можно от балды сделать,примерно 30 на 40см с бортиком 5см ,замерить на какой частоте он режет примерно,потом посчитать RL фильтр на частоту чуть выше,а нч канал уже подгонять под него по ровной ачх

 

[юан8]

высота 1500мм, ширина 1200мм,

Гдеж стоко места взять?да еще от стены отступать надо((((

 

[Виктор Я]

Вот реальная АЧХ щита в углах комнаты, высота 1500мм, ширина 1200мм, распиленный пополам стандартный лист ДСП 1200 на 3000. В него вкручен 15" Эминенс Альфа с фильтром.
АЧХ снята напротив , в точке прослушивания , посредине комнаты.
Получите ваши 50 Герц и не мучайте разум.
ПС. Для начала ваш басовик обязан быть добротностью единицу и резонансом не менее 40Гц.

Я знаю, делал для попробовать, неправильньій щит 1250х1250 с 4а32 и бьіло 50 Гц в комнате 20 кв м
А вопрос задал Дмитрию Д, чтоб он не умничал и посчитал правильньій щит для 50 Гц

 

[Дмитрий Б.]

Я знаю, делал для попробовать, неправильньій щит 1250х1250 с 4а32 и бьіло 50 Гц в комнате 20 кв м
А вопрос задал Дмитрию Д, чтоб он не умничал и посчитал правильньій щит для 50 Гц

Может еще чего посчитать? На 20 Гц, на10…?
По-моему здесь умничает только Виктор Я.
Который так и не ответил какое отношение имеет расчет размера щита к размеру комнаты в которой есть дверь, окно и телевизор.

 

[LUB]

Звуковуху надо хотябы 112дб и все норм

не надо, ни когда не надо (от слова СОВСЕМ ни когда "нулевые", где выхлоп $1 за кучку). Риалтек в ТОП "матерях" выхлоп на "кроватке" имеет, с питанием двухполярным (а искать надо ЦАП с двойным моно).
Это тот случай, когда ху...во выполненная цифра - отстой у "пещерных".

нч лучше сделать в ЗЯ,а щит от 200гц

только около 100Гц, выше стерео прослушавается (тогда уж трифоник и саб на D)

 

[Александр Бокарёв]

Правильный щит при смене концепции можно удобно выкинуть и в дверь , в окно и в телевизор запустить.