Yamaha B-2

Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
1,984
Реакции
385
Репутация
33
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург

Вложения

  • yamaha_b-2.pdf
    7.2 MB · Просмотры: 175

Vik

2 ранг
Регистрация
21 Авг 2020
Сообщения
504
Реакции
262
Репутация
28
Имя
Виктор
2SK76 и 2SJ26: это было давно и уже неправда.
There is no substitutes for B2 V-FET! And all offer you may find on the web will be fake.
 

Vadim Tver

3 ранг
Регистрация
19 Май 2023
Сообщения
254
Реакции
78
Репутация
7
Страна
Россия
Город
ТВЕРЬ
имел дело с ямами , мое мнение -сильная деградация звука из-за элементной базы
 

Vik

2 ранг
Регистрация
21 Авг 2020
Сообщения
504
Реакции
262
Репутация
28
Имя
Виктор
Забыл сказать. Мне больше понравилась схема B-2x, принципиально отличается от B-2, на биполярах. Такой же усилитель в интегральнике А-2000. Практически получается 200 Вт в классе А. Один УН работает на два оконечника, у того, что в классе А, питание выхода +/- 3,5 вольт.

1701172421840.png
 

Вложения

  • yamaha_b-2x_sm.pdf
    1.8 MB · Просмотры: 71

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
Я конечно не силён в схемотехнике и элементной базе звуковых усилителей. Любых. Но "Yamaha B-2" когда-то была у меня в хозяйстве и довольно долго. Почти год эксплуатировалась. Чужая - дали на послушать. И могу сказать, что в плане звукоизвлечения нужно ещё поискать, что-то аналогичное. Вот первое, что попалось. 75000 рублей ( и думаю, что это не самая последняя цена) за говно просить не станут. Цена видимо обоснована.
 

Vik

2 ранг
Регистрация
21 Авг 2020
Сообщения
504
Реакции
262
Репутация
28
Имя
Виктор
У B-2 звук хорош, это правда. Но от приобретения меня всегда останавливало отсутствие оригинальных выходников на замену. Вернее, необходимость искать V-FET Токин-ы по конской цене, если вдруг что...
А схема B-2x хороша тем, что у нее всего 7Вт/2А на транзистор усилителя в классе А., он только сигнал ошибки, который возникает в АБ оконечнике, на АС компенсирует.
Кстати, цена B-2 была 200,000 йен, а B-2x - 270,000.
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
1,984
Реакции
385
Репутация
33
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург

Vik

2 ранг
Регистрация
21 Авг 2020
Сообщения
504
Реакции
262
Репутация
28
Имя
Виктор
Думаю, попросить больше не смогли из-за стовольтового питания.
Думаю, 100 вольт это неважно, цена связана с покупательной способностью и спросом. И вряд ли кто возьмется Тамуру перематывать или перемотанный транс покупать :)
По тем временам курс был приблизительно 100 иен = 1US$, т.е. 170,000 и 230,000 рублей по нынешнему. А нынешние цены за рубежом можете сами глянуть - hifishark.com
B2 вышла в 1976, а B-2x в 1981.

Мне кажется, HIFI-audio ошибается.

yen-real-rate-25-09-23.jpg
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
1,984
Реакции
385
Репутация
33
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Курс йены сорокалетней давности никак на нынешнюю - авитовскую - цену этого усилителя не влияет.
Без решения вопроса с силовым трансформатором - этот усилитель не может стоить дорого.
Я понимаю продавца, - лезть в устройство даже с самым супер-пуперным тороидальным, но самодельным трансформатором, - опустить его продажную цену ещё ниже.

А структурная схема усилителя Yamaha B-2x интересная, надо её обдумать.
Мне не очевидно, что ±трёхвольтового питания может быть достаточно для полного поглощения искажений канала, работающего в классе AB. Не на резистор же усилитель нагружается, а на довольно сложный импеданс АС. Тут могут быть подвохи.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,500
Реакции
3,937
Репутация
158
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
А схема B-2x хороша тем, что у нее всего 7Вт/2А на транзистор усилителя в классе А., он только сигнал ошибки, который возникает в АБ оконечнике, на АС компенсирует.
Структурка правильная? #4 В таком случае, и через АВ, и через А класс идёт полный ток нагрузки. Или там по 5 транзисторов в параллель, что Вы 2 Ампера насчитали?
А структурная схема усилителя Yamaha B-2x интересная, надо её обдумать.
Классная, да...
Мне не очевидно, что ±трёхвольтового питания может быть достаточно для полного поглощения искажений канала, работающего в классе AB. Не на резистор же усилитель нагружается, а на довольно сложный импеданс АС. Тут могут быть подвохи.
Если в клип не загонять (а его, блин, загони...), то напряжение ошибки вряд ли будет больше десятков милливольт в худшем случае. Не подавать прямоуголку...
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,742
Реакции
513
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1

Вложения

  • A. M. Sandman Class-S.png
    A. M. Sandman Class-S.png
    22 KB · Просмотры: 46
  • 12-2-2004_Sandman1.gif
    12-2-2004_Sandman1.gif
    3.8 KB · Просмотры: 45
  • Sandman Error Take-Off with Class-A and Class-AB Amplifiers.png
    Sandman Error Take-Off with Class-A and Class-AB Amplifiers.png
    27.4 KB · Просмотры: 55
  • Non-Inverting Amplifer with Error Take-Off Revised.png
    Non-Inverting Amplifer with Error Take-Off Revised.png
    35.8 KB · Просмотры: 49
Последнее редактирование:

Vik

2 ранг
Регистрация
21 Авг 2020
Сообщения
504
Реакции
262
Репутация
28
Имя
Виктор
Или там по 5 транзисторов в параллель, что Вы 2 Ампера насчитали?
В #4 структура упрощенная, естественно, для простоты восприятия. Похоже, Вы его СМ не посмотрели. В самом усилителе по паре транзисторов в параллель, и в А и в АВ. В усилителе класса А ток покоя выставляется установкой 200 мВ на эмиттерном резисторе 0.1 Ом одного из транзисторов. Причем забавно, что транзисторы стоят в корпусе ТО-220, в отличие от АВ, у которых корпуса MT-200. 2А х 3,5В=7Вт всего.
А при клипе просто вырастут искажения, А-класс перестанет работать, т.к. сигнал с его уна через диоды на +/-3,5В питания замкнется, и на АС все пойдет с АВ. Это аварийный режим, в здравом сознании слушать такое не будешь, с его-то питанием +/-70В. :)

В классе А только усилитель ошибки.
Это очевидно.
 

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
1,823
Реакции
1,501
Репутация
73
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Курс йены сорокалетней давности никак на нынешнюю - авитовскую - цену этого усилителя не влияет.
Без решения вопроса с силовым трансформатором - этот усилитель не может стоить дорого.
Я понимаю продавца, - лезть в устройство даже с самым супер-пуперным тороидальным, но самодельным трансформатором, - опустить его продажную цену ещё ниже.
Да ладно! Все любители японцев имеют в хозяйстве 100 вольтовые трансформаторы.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,500
Реакции
3,937
Репутация
158
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
В #4 структура упрощенная, естественно, для простоты восприятия. Похоже, Вы его СМ не посмотрели.
Не смотрел.
В самом усилителе по паре транзисторов в параллель, и в А и в АВ. В усилителе класса А ток покоя выставляется установкой 200 мВ на эмиттерном резисторе 0.1 Ом одного из транзисторов. Причем забавно, что транзисторы стоят в корпусе ТО-220, в отличие от АВ, у которых корпуса MT-200. 2А х 3,5В=7Вт всего.
Ток нагрузки идёт через одно плечо АВ, нагрузку, противоположное плечо А. Если надо выдать 200 Вт на 8 Ом, то надо вдуть 5 Ампер действующего, или 7 Ампер амплитудного тока. Все 7 Ампер должны пройти через ОБА ВК. Вывод прост: класс А - до мощности 8*(2*2)^2/2=64 Вт, дальше - АВ+АВ. И это хорошо, потому что при >60 Вт на канал А-классовость как-то уже до фени.
 
Последнее редактирование:

Vik

2 ранг
Регистрация
21 Авг 2020
Сообщения
504
Реакции
262
Репутация
28
Имя
Виктор
Если надо выдать 200 Вт на 8 Ом, то надо вдуть 5 Ампер действующего, или 7 Ампер амплитудного тока. Все 7 Ампер должны пройти через ОБА ВК.
Согласен, дурят ямаховцы народ. _hm_ Получается всего 60Вт/8Ом будет в псевдо А, а что больше - уже чистый АВ.

Есть современные РА с подобной топологией.
Похоже, но не совсем. В ямахе один УН и два повторителя, инвертирующий А и неинвертирующий АВ. Наиболее похож второй вариант (Sandman), если принять R1=R2, и перед ним добавить УН. Интересно, спасибо, почитаю про error-take-off.
 
Последнее редактирование:

Никитич

1 ранг
Регистрация
28 Ноя 2019
Сообщения
690
Реакции
367
Репутация
36
Возраст
64
Страна
РФ
Последнее редактирование:

Vadim Tver

3 ранг
Регистрация
19 Май 2023
Сообщения
254
Реакции
78
Репутация
7
Страна
Россия
Город
ТВЕРЬ
вот перевод описания усилителя

В качестве силового полевого транзистора приняты 2СК76(Нч) и 2СЖ26(Пч), разработанные для Б-2.
Этот полевой транзистор представляет собой уменьшенную и дополняющую версию силового полевого транзистора 2SK77 для B-1, и в дополнение к таким характеристикам полевого транзистора, как высокий входной импеданс и быстрая скорость переключения, он также имеет парные характеристики, необходимые для чисто комплементарного полевого транзистора. разработаны путем разработки уникального метода производства и метода подбора пары. Тщательно учитывая размер кристалла устройства Pch и Nch, концентрацию примесей и структуру сетки затвора, а также строго контролируя производственный процесс, мы согласовали характеристики пары в широком рабочем диапазоне. После этого они соединяются в пары с помощью уникального метода выбора пары Yamaha.
Конфигурация схемы представляет собой дифференциальное усиление на полевом транзисторе с каскодным бутстрепом на первом этапе, дифференциальное двухтактное усиление с токовым зеркалом на предварительном этапе, чисто комплементарный симметричный двухтактный привод на этапе возбуждения и суперпару чисто комплементарного параллельного двухтактного транзистора на полевом транзисторе. подтянуть OCL в выходном каскаде.
Линейность полевого транзистора, используемого в B-2, лучше, чем раньше, и его можно управлять с меньшей мощностью, поэтому была реализована простая двухкаскадная конфигурация усиления со стабильным NFB, примененным до каскада драйвера.
Более того, используя комбинацию токовых зеркальных нагрузок и двухтактную конфигурацию для всех каскадов, кроме первого, можно подавить возникновение искажений как с точки зрения материалов, так и с точки зрения схемы, а также улучшить основные характеристики. В результате даже скромный NFB имеет отличные характеристики.
Кроме того, он имеет конфигурацию усилителя постоянного тока, которая исключает конденсатор из контура NFB.
Выходной каскад представляет собой чистую комплементарную параллельную двухтактную схему OCL, в которой используются два оригинальных суперпары полевых транзисторов Yamaha.
Этот силовой полевой транзистор имеет потери на стоке 100 Вт, имеет хорошую линейность во всех выходных диапазонах, хорошие дополнительные характеристики и низкий уровень искажений от небольшой выходной мощности до полной мощности. Кроме того, поскольку полевые транзисторы Yamaha имеют хорошую линейность в диапазоне малых токов, B-2 работает при низком токе холостого хода.
Для каждого Lch и Rch используются большие радиаторы, а силовой полевой транзистор относится к особому типу. Силовой полевой транзистор крепится непосредственно к этим радиаторам для снижения теплового сопротивления и эффективного рассеивания тепла, обеспечивая достаточный запас даже при полной мощности.
В ступени привода используется чистая комплементарная симметричная двухтактная система.
В этом методе полевые транзисторы Nch и Pch в силовом каскаде управляются по чистой комплементарной двухтактной схеме, и по сравнению с методом управления эмиттерным повторителем импеданс возбуждения во время включения и выключения может быть сделан одинаково низким.
В эмиттерном повторителе, чтобы снизить сопротивление возбуждения, сопротивление эмиттера управляющего транзистора должно быть уменьшено, и должен протекать большой ток. В симметричной двухтактной схеме сопротивление возбуждения достаточно низкое, даже если ток в каскаде возбуждения мал, поэтому управляющий транзистор должен иметь лишь небольшие потери на коллекторе, а в B-2 используется транзистор с высокими hfe и ft. класс Pc≒1W.

На первом этапе дифференциальный усилитель создается путем термической связи малошумящих полевых транзисторов с точно согласованными парными характеристиками.
Как правило, температурный дрейф напряжения в средней точке является проблемой для усилителей постоянного тока, но B-2 использует полевой транзистор с высоким gm для подачи смещения постоянного тока с температурной компенсацией на сторону истока и использует синфазный сигнал, который показывает хорошие результаты. дифференциальный эффект.Коэффициент отклонения (CMRR) чрезвычайно велик. Таким образом, дрейф напряжения в средней точке стабилен в пределах 10 мВ. Кроме того, исключается и влияние мелких пульсаций в источнике питания, обеспечивая высокое соотношение сигнал/шум.

В обычных усилителях искажения могут усиливаться из-за изменения импеданса источника сигнала. Это связано с малым током утечки между стоком и затвором входного каскада полевого транзистора и тем фактом, что емкость обратной связи (переход в противоположном направлении диода) изменяется нелинейно с напряжением между стоком и затвором, и Импеданс источника сигнала большой, в этом случае на входной стороне создавались искажения.
Чтобы справиться с этой проблемой, Б-2 собирает каскодную схему в дифференциальном усилителе первой ступени, чтобы напряжение между стоком и затвором не менялось из-за изменений входного сигнала, поэтому даже при изменении входного сопротивления , искажения не усиливаются.
В предварительном приводе используется дифференциальная двухтактная схема в сочетании со схемой токового зеркала, и он работает в режиме класса А. Это обеспечило достаточный коэффициент усиления при низких искажениях.
Схема источника питания имеет независимую конфигурацию левого и правого каналов, что исключает любые негативные эффекты между левым и правым каналами.
В каждом канале используется электролитический конденсатор большой емкости 18 000 мкФx2. Кроме того, перед каскадом возбуждения используется источник питания постоянного напряжения, чтобы исключить ухудшение отношения сигнал/шум из-за внешнего шума и пульсаций, а также стабилизировать работу схемы усилителя. Этот источник питания постоянного напряжения оснащен схемой защиты для повышения надежности.

Схема смещения силового полевого транзистора оснащена схемой смещения автоматической стабилизации.
Эта схема автоматически корректирует изменения напряжения смещения, вызванные колебаниями напряжения источника питания, и поддерживает его постоянным. Кроме того, диодная матрица используется для предотвращения протекания броска тока на полевой транзистор при включении силового ключа, тем самым предотвращая повреждение полевого транзистора.

В качестве защитных цепей используются ограничитель частичного разряда, ограничитель постоянного тока и трансформатор для предотвращения повышения температуры.

Ограничитель PD — это схема, которая срабатывает, когда подключен динамик с более низким импедансом, чем ожидалось на момент проектирования (4 Ом или меньше), или когда выходная клемма закорочена, и определяет ток и напряжение, протекающие через силовой полевой транзистор. и контролирует ввод.
Эта схема работает с выходной мощностью 50 Вт или более, когда сопротивление нагрузки составляет 2 Ом для защиты полевого транзистора.

Схема ограничителя постоянного тока представляет собой схему защиты динамика, которая определяет постоянную составляющую выходного напряжения и отключает реле выходной клеммы.
Эта схема защиты также позволяет приглушить ударный шум при включении/выключении выключателя питания.

Трансформатор типа предотвращения повышения температуры имеет автоматический выключатель, установленный внутри трансформатора, который обнаруживает повышение температуры в трансформаторе и отключает питание. Эта функция автоматически возвращается, когда температура падает.
b-2(2).jpg
b-2(1).jpg
 

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,910
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу