25ГД-41 «Прикарпатский радиозавод»

[LDS]

Низкочастотный громкоговоритель от "Прикарпатского радиозовода" из г. Ивано-Франковск.



Информация по нем на сайте (так же называется 50ГДН-3-4):

50 ГДН-3-4 (25 ГД-41) | ldsound.info

Изготовитель: Прикарпатский радиозавод, г. Ивано-Франковск. Назначение: для применения в закрытых и фазоинверсных акустических системах высшей группы сложности в качестве низкочастотного звена при работе в помещениях. Технические характеристики 50ГДН-3-4 (25ГД-41): Диапазон частот: 31,5 – 2000...

ldsound.info

Предшественник, с того же завода:

30 ГД-2 «Прикарпатский радиозавод» | ldsound.info

Низкочастотный динамический громкоговоритель (НЧ динамик) изготавливался на Прикарпатском радиозоводе в г. Ивано-Франковск. Предназначался для использования в закрытых и фазоинверсных акустических системах высшей группы сложности как низкочастотное звено для работе в помещениях. Аналог 30ГД-2...

ldsound.info

Характеристики по паспорту:​

Диапазон частот: 31,5 – 2000 Гц
Чувствительность: 87 дБ
Сопротивление: 4 Ом
Паспортная мощность: 50 Вт
Кратковременная мощность: 100 Вт
Частота основного резонанса: 30 Гц (±3 Гц)
Полная добротность: 0,2 – 0,7
Эквивалентный объем: 50 – 150 л
Вес: 4,75 кг

Отличие от "ровесников" - окрашенная в черный цвет лицевая часть верхнего края рамы и большой пылезащитный колпак как у 75ГДН-1.



По тестеру показывает 3 Ом. Ход чистый, но катушка немного цепляет, если подвижку слегка сместить руками. Исследуем его подробно. Измерим, разберем, взвесим.

Параметра ТС через программу Limp

Шаговый синус	Мультитон
Fs = 38.86 Hz Re = 3.00 ohm[dc] Le = 218.20 uH L2 = 574.47 uH R2 = 17.18 ohm Qt = 0.41 Qes = 0.45 Qms = 4.75	Fs = 39.23 Hz Re = 3.01 ohm[dc] Le = 221.21 uH L2 = 577.77 uH R2 = 16.75 ohm Qt = 0.42 Qes = 0.46 Qms = 4.86

Методом добавочной массы измерим остальные параметры:

+29,52 г	+40,88 г
Fs = 39.23 Hz Re = 3.01 ohm[dc] Le = 221.21 uH L2 = 577.77 uH R2 = 16.75 ohm Qt = 0.42 Qes = 0.46 Qms = 4.86 Mms = 53.66 grams Rms = 2.715295 kg/s Cms = 0.306743 mm/N Vas = 51.68 liters Sd= 346.36 cm^2 Bl = 9.294530 Tm ETA = 0.65 % Lp(2.83V/1m) = 94.49 dB Added Mass - Constant Bl Method: Driver unbaffled Added mass = 29.52 grams Membrane Diameter= 21.00 cm	Fs = 39.23 Hz Re = 3.01 ohm[dc] Le = 221.21 uH L2 = 577.77 uH R2 = 16.75 ohm Qt = 0.42 Qes = 0.46 Qms = 4.86 Mms = 68.29 grams Rms = 3.455892 kg/s Cms = 0.241008 mm/N Vas = 40.61 liters Sd= 346.36 cm^2 Bl = 10.485738 Tm ETA = 0.51 % Lp(2.83V/1m) = 93.44 dB Added Mass - Constant Bl Method: Driver unbaffled Added mass = 40.88 grams Membrane Diameter= 21.00 cm

В корпусе от 25АС-027 показал меньший резонанс чем без оформления, программа ругается.
Черный - без оформления
Бирюза - в корпусе 25АС-027


У подвеса срезал часть которая приклеена к раме, вышло 51,8 г. Программа показала 53,7 г. Довольно точно. Сопротивление измерил тестером, показало 3 Ома.



Фактические замеры:
Внешние размеры: 250х250х113 мм
Вес: 4,1 кг
Нижний фланец: 123х9 мм
Верхний фланец: 125х125х6 мм
Диаметр отверстия в верхнем фланце: 52,6 мм
Диаметр керна: 49,9 мм
Отверстие в керне: 15 мм
Пара магнитов: 134,2х24 мм
Re = 3 Ом
Mms = 51,8 г

Параметры ТС выходят такие:

Fs = 39.23 Hz
Re = 3.01 ohm[dc]
Le = 221.21 uH
L2 = 577.77 uH
R2 = 16.75 ohm
Qt = 0.42
Qes = 0.46
Qms = 4.86
Mms = 53.66 grams
Rms = 2.715295 kg/s
Cms = 0.306743 mm/N
Vas = 51.68 liters
Sd= 346.36 cm^2
Bl = 9.294530 Tm
ETA = 0.65 %
Lp(2.83V/1m) = 94.49 dB

 

[Святослав_]

Это первый, как бы стартовый вариант 50ГДН-3.
В более массовую серию пошел вариант с меньшим колпаком, аналогичным тому, что у его младшего брата - 75ГДН-3.

Большеколпачным 75ГДН-1, 50ГДН-3, 8ГД-1 аж пищит простейшая доработка - удлинение каркаса ЗК до упора в колпак.

 

[radio-fan-zt]

Лежит такой (с маленьким колпаком) отремонтированный и доработанный, перемотан на 3 слоя и каркас с трансформаторной бумаги, новый подвес. Параметры улучшилишь, резонанс 29, добротность 0.32, объем 27, можно применить в маленький ФИ, но пока не попадается возможность...
Присмотрелся на фото зазора МС, по фото не понятно но по-моему зазор уже чем в более новом 50ГДН-3, и на фото видно задевание витков катушки, динамик работал с перекосом, подвес не родной, в этом может быть причина, косо приклеен без разборки.
Вообще ГД так себе, в ЗЯ слишком рано сходит с дистанции, в ФИ гул, задержка большая, масса подвижки все равно большая!

П.С. Поменял катушку с каркасом, от центровал с 3-х слойной катушкой без отклеивания родного колпака, не испортив внешний вид и аутентичность ГД, кто бы что не говорил, как не отмачивай колпак, то что он снимался все равно видно, я не видел ни одного динамика где приклеен назад родной колпак и не видно что он снимался.

 

[LDS]

Эту магнитную систему хочу применить для НЧ 8".

 

[Святослав_]

Эту магнитную систему хочу применить для НЧ 8".

Слишком жирно для простого НЧ 8", типа тех, что на базе 35ГДН-1.
Для такого размера и МС от 8ГД-1 за глаза.
Но хозяин - барин.

 

[radio-fan-zt]

Эту магнитную систему хочу применить для НЧ 8".

Если делать чисто НЧ, добротность может быть чрезмерно низкая, громкий мидбас-не? Но зазор широкий, даже не знаю... В любом случае катушка должна быть короче и витков/слоев больше. Какой будет диффузор с подвесом чтоб примерно понять что требуется получить?

 

[Святослав_]

Под такую МС лучшая база из отечественных 8" - 25ГД-26 или 10ГД-30.
У них длинный ход подвижки, достаточная ее масса, крепкая рама.

 

[LDS]

Под такую МС лучшая база из отечественных 8" - 25ГД-26 или 10ГД-30.
У них длинный ход подвижки, достаточная ее масса, крепкая рама.

Да. Скорее от 10ГД-30 ранних. Там рама позволит удобно прикрепить данную МС.

Какой будет диффузор с подвесом чтоб примерно понять что требуется получить?

Резиновый подвес. Диффузор бумага, может кевлар (или то что называется кевларом)

Это будет отдельная тема.

 

[LDS]

Магнитная система:


Высота керна над фланцем - 6 мм (через 5 мм над фланцем начинается скос 45 градусов).
Вес - 3,3 кг

 

[Aleph]

Делал такое. Катушку привычно в 3 слоя. Увы, тогда я измерить не мог. Запчасти остались, но не хватает ЦШ, а то бы восстановил.
Конечно из-за низкой добротности был спад, но слышно было что это чисто НЧ динамик, середина не выпячивалась. Слушал в 25 литрах.

Нынешнее моё мнение, МС излишняя для 8". Разве что сделать динамик с катушкой ундерханг в 6 слоёв кажется 0,2 проводом. Вот тогда такой запас мощности МС будет оправдан.

 

[LDS]

Делал такое. Катушку привычно в 3 слоя. Увы, тогда я измерить не мог. Запчасти остались, но не хватает ЦШ, а то бы восстановил.
Конечно из-за низкой добротности был спад, но слышно было что это чисто НЧ динамик, середина не выпячивалась. Слушал в 25 литрах.

Нынешнее моё мнение, МС излишняя для 8". Разве что сделать динамик с катушкой ундерханг в 6 слоёв кажется 0,2 проводом. Вот тогда такой запас мощности МС будет оправдан.

Верхний фланец не удобно крепить к раме 35гдн?

 

[Aleph]

Верхний фланец не удобно крепить к раме 35гдн?

Фланец толстый, легко сверлится и нарезается резьба. Родные отверстия не годятся, они за плоскостью корзины.
Когда стыковал корзину 10гдш с МС от 4а32, повезло, там дно корзины достаточно большое. Но пришлось делать ступеньку под ЦШ

 

[KSV]

В корпусе от 25АС-027 показал меньший резонанс чем без оформления, программа ругается.
Черный - без оформления Бирюза - в корпусе 25АС-027
Посмотреть вложение 50106

Программа правильно ругается. По двугорбому импедансу явно видно, что щели в корпусе (на глаз не всегда заметны) или динамик плохо прижат - те же щели.

 

[LDS]

Программа правильно ругается. По двугорбому импедансу явно видно, что щели в корпусе (на глаз не всегда заметны) или динамик плохо прижат - те же щели.

Методом добавочной массы получилась масса подвижку как на весах. Довольно точно. Так что беру назад слова, что данный метод неточен. Видимо подход нужен правильный.
Да отверстия в корпусе просто прикрыл и придавил грузом.

 

[NiCobalt]

Большеколпачным 75ГДН-1, 50ГДН-3, 8ГД-1 аж пищит простейшая доработка - удлинение каркаса ЗК до упора в колпак.

- тем самым увеличить массу 👍

- или поставить колпак по меньше тогда и масса будет меньше 👎

- но можно разыграть количеством клея

Эту магнитную систему хочу применить для НЧ 8".

Для такого размера и МС от 8ГД-1 за глаза.

Никто еще не знает какая будет катушка но уже и глаза задействованы и нервы а мозги в стороне где то ...
Предлагаю МС от 6гд-11 будет в самый топчик и по логике некоторых людей !

Резиновый подвес.

в мусорку - тряпка надо легкая ! "подвес двухволновый для мидов" =)

Диффузор бумага, может кевлар (или то что называется кевларом)

Кевлар разве не тяжелее будет в таком калибре ?
Я то знаю что бумага легче =)

 

[LDS]

Кевлар разве не тяжелее будет в таком калибре ?
Я то знаю что бумага легче =)

Да, тяжелее и дороже раза в 2.



Если разобрать подвижку 25ГД-41 и ее части положить на весы, выходит следующее:

в сборе - 50,67 г
диффузор - 20,44 г
пыльник - 6,92 г
подвес - 7,22
центрирующая шайба - 3,46 г
звуковая катушка - 11,69 г
канатики - 0,94 г

Размер диффузора: 197х50 мм, высота 53 мм, высота юбки 5 мм

 

[Святослав_]

Только в этих динамиках, и еще в ихних кровных братьях 75ГДН-3 встречаются такие ЦШ, у которых центр жесткий, а края помягче.

 

[LDS]

Только в этих динамиках, и еще в ихних кровных братьях 75ГДН-3 встречаются такие ЦШ, у которых центр жесткий, а края помягче.

Проверил, так и есть - центр жестче.

 

[Комелев Константин]

А-а-а-а!

ну совсем чуть подросло, но поле совсем кривое стало.

 

[Сергей ДВ]

ну совсем чуть подросло, но поле совсем кривое стало.
Посмотреть вложение 52187

По мне оба кривые. Только без отверстия - больше похоже на кусочно-ломанное, а с отверстием все плавно-скругленное, при одинаковой протяженности плоского участка.
Только это ни о чем, я уже просил кобальтыча излечь из этого хоть каку-то пользу. Вот например: посчитать КНИ - сможете? Или хотя бы форсфактор в зависимости от смещения катушки.

 

[Святослав_]

Этот размер интересует:
Посмотреть вложение 52147

Этот размер равен 180 мм.
По раме 200 мм.
Высота в сборе 115 мм.

А какое межцентровое расстояние отверстий в верхнем фланце МС от 50ГДН-3?

 

[LDS]

А какое межцентровое расстояние отверстий в верхнем фланце МС от 50ГДН-3?

По сторонам 109 мм, по диагонали 154 мм.

 

[NiCobalt]

ну совсем чуть подросло, но поле совсем кривое стало.

Не подросло - осталось прежним
Не криво - просто насыщение фланца на углах
(криво это наклон прямой А - Б в основном наблюдается в системах где керн вровень с фланцем без проточки под полюсом - это китайщина почти вся)
А если ровнять сам полюс ))) (к тому же Вы смотрите графики "для девочек" вы проведите прямую впритык к катушке! к примеру 0.3 зазор от фланца)

Разница

0.18 мм для средника это не шутки

 

[Комелев Константин]

Не подросло - осталось прежним
Не криво -

Можно Вас попросить всё это подробнее?
А то стою как в лыжи обутый). А если с таким же фрагментом правильной МЦ - то вообще великолепно. Интересно будет не только мне.

 

[NiCobalt]

Можно Вас попросить всё это подробнее?
А то стою как в лыжи обутый). А если с таким же фрагментом правильной МЦ - то вообще великолепно. Интересно будет не только мне.

Просите я не против но что ?
Убрали отверстие в керне сечение увеличилось насыщение уменьшилось проницаемость стала больше .
Но энергия никуда не делась насыщение больше чем было оказалась во фланцах на ваших картинках все видно )
Причем в сл. верхнего фланца насыщение на углах оказалось достаточным чтобы была видна разница на графике и оказалась она сверху .
В низу зазора все осталось неизменным или близким к оригиналу а сверху добавилось потому что поле внешнее замыкается на торце керна .
Внутреннее поле всегда сходится в геометрический 0 а внешнее поле расходится не с полюсов магнита\зазора и диагонально восьмеркой от геометрического 0 .
(можете вот так прямо и нарисовать себе от 0 к краям линии)

Константин ! Основу бл... проср.... делайте модель магнита и всматривайтесь =)
Когда "левел" поднимется до уровня когда насыщением можно будет управлять смещая его вверх к полюсу\зазору или в низ к фланцу сможете начинать делать уверенно МС .
До этого времени будет херня как в оригинале . А после как за нех. уделаете любого =) Ну ладно и Д.Р. тоже (я ж не мог не написать этого)

Собственно поле катушки близко но писать не буду ибо в сектанты запишут =)
... а оно то них не такое как книга пишет ахахаха

Кстати если присмотреться то видна еще одна пакость .
В оригинале насыщение железа фланца в 0 (середине зазора) видно закругление - там меньше .
На керне все и умерло )))
... больше потерь - меньше потерь ))

---

а что хотите в правильной МС увидеть я так и не понял )
если надо сделать на 2х 134 ферритах я могу помочь но дело не быстрое будет да и не легкое для токаря после )))

 

[Andy_PL]

резонанс 29, добротность 0.32, объем 27

Последние цифры, если смотреть на два первых параметра, вызывают вопросы... мне тож такое надо. Но, обычно - если низкая частота резонанса и добротность - то это мягкий подвес и цш , а отсюда - большой Vas...