Две или три полосы?

2-х полосная или 3-х полосная АС

  • 2-х полосная АС

    Голосов: 1 4.8%

  • 3-х полосная АС

    Голосов: 8 38.1%

  • Не знаю

    Голосов: 0 0.0%

  • Оба варианта хороши

    Голосов: 12 57.1%
  • Всего проголосовало
    21
Марков Николай

Марков Николай

1 ранг
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,823
Реакции
5,493
Баллы
203
Страна
Украина
Место для дискуссии о плюсах и минусах двух- и трёхполосных АС.
Кто что думает по поводу и почему.
 
Такого и ждал от Вас. И всё же.
Я считаю, что Ваше, Сергеевич, мнение о достаточности многих НЧ-СЧ, тянущих до 3...5 кГц, для построения двухполосных АС основано на том, что Вы слушаете на громкости, при которой ещё не вылезают негармонические искажения (интермодуляционные, допплеровские и иже с ними). У тех же Кубиков, к примеру, амплитуда колебаний НЧ дина вполне достаточна для их появлений при совершенно не заоблачных уровнях и частотах (удар барабана 43 Гц 10 Вт в пике, например, ниже настройки ФИ). Проблема была (и остаётся?) в отсутствии приятно работающих СЧ головок, которые люди заменяют на ШП, часто получая одни проблемы вместо других. Вы не попробовали измерять Кинтер? Ведь основное отличие "2 от 3" именно в том, что в версии "3" СЧ излучаются динамиком, амплитуда движения диффузора которого мизерна в сравнении с таковой у НЧ брата. И сего ничем не исправить в версии "2".
 
Николай, ежели б занимался колонками для сцены- голова была бы набита соломой резки номер 2, а не 1, как сейчас. И применял бы не нынешние динамики, а совершенно другие.
Хотя, довелось всяким заниматься, хилые понятия есть о всяком. Но домашка всех милее.
А насчет Кубиков- вам меня не убедить, что они звучат фуфлыжно, мы их в павильоне динамиков гоняли всяко и кроме кристального могучего звука- ни в чем другом не замечены. И народ набежал на этот непривычно красивый звук.
ПС. И не надоело вам спорить со старым упёртым и честолюбимым бараном? Вам как и прочим меня уже не переучить, поздно хватились :)
 
Александр Бокарёв написал(а):
А насчет Кубиков- вам меня не убедить, что они звучат фуфлыжно, мы их в павильоне динамиков гоняли всяко и кроме кристального могучего звука- ни в чем другом не замечены. И народ набежал на этот непривычно красивый звук.
ПС. И не надоело вам спорить со старым упёртым и честолюбивым бараном? Вам как и прочим меня уже не переучить, поздно хватились :)
Нажмите для раскрытия...
СП. Я не спорю. Я пытаюсь получить информацию от опытного человека, которую больше нигде и никак не получишь, кроме как самостоятельно попортив и исправив сто колонок, у 99% читающих (и у меня) нет и не будет такой возможности.
А за кубики я рад! Для такого объёма - три полосы не сгородишь.
 
2-х полоску намного проще сделать.
Но если серйозно, то наверное 3-х лучше с 15" НЧ.
Хотя сейчас такой софт и наличие микрофонов что и 3-ку можно сделать, но на софт потратится придется не мало.
 
У меня хоть и не 15", а 10" и слушаю его до килогерца через катушку, а всё же некомфортно - тяжёлый крупный динамик, а я от него требую чистенькую середину. Сменю ящики, понижу частоту до 500-600 Гц
 
Сергей, попробуйте два хитрых приема для оживления срединки: параллельно динамику подкинуть емкость, от 2 до 10мкф, получите подскок на частоте самой нужной, где презенс, 1200-1300-1500гц, послушайте. Если избыток- резистор послед-но емкости, недоцобель получите. Или вариант 2- шунтируйте катушку НЧ фильтра разистором, на слух, ом 20-30, средина заметно прочистится. Делал таким способом из басовика сканспика- классный ширик. И если бы не игольчатая направленность на вч- слушал бы в одну полосу этот басовик)))))
 
Нет-нет, на середину я не жалуюсь))
Это всё подсознание на мозги капает. Умом то понимаю, играет разборчиво, нечего лезть.
Хочу правда в ближайшее время попробовать колпачок мягкий поставить вместо бумажного вогнутого.
 
Тряпочный колпачок это отличный компромисс для звука. Такое решение в любимом Селешине Т2730 сделало его звук необычайно приятным . После опытов со всякими шириками душа отдыхала этим бархатным звуком.
 
Последнее редактирование:
Пенопласт, подозреваю, достаточно хорошо будет излучать сам. Вспомните радиольные динамики с пенопластовым диффузором. Тот как раз голую середину играл. А вот поролон будет просто затычкой от пыли и кое-каким демпфером, если взять колечко слегка шире катушки.
 
Александр Бокарёв написал(а):
Воистину так, как вы пишете. 15" уже не тянет и до килогерца, хотя у музыкантов там на подхвате рупорная штучка - драйверок +рупорок, и среди них попадаются шедевры просто, тот же Эйтинсаунд HD1040 . Но почему-то рупорный СЧ-ВЧ считается уделом концертных кричалок. А я бы собрал именно этот комплект, звучит он убойно, и знакомый музыкант, которому собрали эту штуку, зовет его мой бриллиант. Колонки всеядные, и голос и инструменты любые через них звучат. Вот ачх этой 2-полоски на 15" и рупорничке
Нажмите для раскрытия...
Об этом так же думал. Поверю что идея хорошая. Слушал музыка на улице с 15" НЧ и драйвером на СЧ/ВЧ, звук супер был. Но это было на улице, ресторан и не большая площадь. В обеих случаях были АС от JBL, с одним НЧ и парой НЧ.
 
В бытность работы в лаборатории сочинил одному желающему колоночку на Селешине Трювокс 1225 и пищалке от Эминенс APT50 , были они в музмаге. Колоночка получилась звучная. Потом через годы встретил владельца колоночек- не нарадуется на них, все праздники они улицу озвучивают, такой открытый и красивый звук получился.
 
Александр Бокарёв написал(а):
В бытность работы в лаборатории сочинил одному желающему колоночку на Селешине Трювокс 1225 и пищалке от Эминенс APT50 , были они в музмаге. Колоночка получилась звучная. Потом через годы встретил владельца колоночек- не нарадуется на них, все праздники они улицу озвучивают, такой открытый и красивый звук получился.
Нажмите для раскрытия...
Что за 15" был совместно с Эйтинсаунд HD1040?
 
Это была 15" прошная голова Селешен 1525 Трювокс

Ещё вспомнил про трехполоску на динамике Сканспик 18-8535, вот ему , при казалось бы небольших размерах- путь в двухполоску, но средина у него настолько мутно-крикливая с ранним спадом, что никакой возможности сделать две полосы, только три, хоть есть много констркукций на этом динамике именно двухполосных, Проаки всякие . А звук там просто жуть.
 
Последнее редактирование:
и возвращаясь к теме дискуссии
в з.з. студиях вопрос решили так -ближнее поле две дальнее поле -три полосы у контроля и совсем отсутствуют ламповые выхода и все блин тракты разные
 
студийные мониторы TAD с 15" басовиками и рупорными сч-вч - как бы.....двухполосные )))
 

Вложения

  • TAD 2040.jpg
    TAD 2040.jpg
    76.6 KB · Просмотры: 241
мтралександр написал(а):
и возвращаясь к теме дискуссии
в з.з. студиях вопрос решили так -ближнее поле две дальнее поле -три полосы у контроля и совсем отсутствуют ламповые выхода и все блин тракты разные
Нажмите для раскрытия...
Это откуда такая информация?
 
Далеко, не всегда 3 полосы лучше, чем 2. Труднее сделать достойный результат. Больше динамиков, сложнее фильтра, больше возможных косяков. Пока меня устраивают полочники в 2 полосы и саб.
 
А у меня нет пограничного столба. И наверное никогда не будет. С лёгкостью перехожу с двух на три и обратно невзирая на величину объекта. С некоторым привыканием-адаптацией.
А в принципе, причины имеются, всё больше склоняюсь к полочникам. Количество полос не важно. Тем более имеются пара комплектов купольных СЧ/ ВЧ и к ним одна пара НЧ 8". Ещё одну пару 8" НЧ замутить вообще не проблема.
Времени бы только....
 
Добавил опрос вверху данной темы. Николай если нужны еще поля, то добавим,
 
У нас чаще число полос выбирается по расположению звезд, после чего начинается поиск динамиков в задуманное. Или есть куча динамиков, числом более двух, значит, будем строить трехполоску. Любой ценой. Хотя, задача совершенно обратная: есть басовый динамик , не способный разборчиво отыграть нижнюю средину , либо крикливый , ему в помощь средник назначается, чтобы до пищалы дотянуться , убрав проблемные участки басовика.
Но это лишь жалкое мнение непрофессионала.
 
Александр Бокарёв написал(а):
есть басовый динамик , не способный разборчиво отыграть нижнюю средину , либо крикливый , ему в помощь средник назначается, чтобы до пищалы дотянуться , убрав проблемные участки басовика.
Нажмите для раскрытия...
Господиии! Как же мы бы без Вас жили то?!
 
Для воспроизведения всего диапазона частот существующие громкоговорители не подходят. Широкополосные динамики используются, в основном, для бытовой аппаратуры низкого (по старой терминологии 3-4 класса). Спор бессмысленен изначально.
Мои экспертные проверки подтвердили, что 3-х полосные системы превосходят 2-х полосные с любым типом разделения полос (с одними и теми же НЧ излучателями). Конечно, 2-х полосные дешевле и проще в настройке. Главное забить голову Заказчику.
Дмитрий Кузнецов написал(а):
Далеко, не всегда 3 полосы лучше, чем 2. Труднее сделать достойный результат. Больше динамиков, сложнее фильтра, больше возможных косяков. Пока меня устраивают полочники в 2 полосы и саб.
Нажмите для раскрытия...

Дмитрий Кузнецов: "Далеко, не всегда 3 полосы лучше, чем 2. Труднее сделать достойный результат. Больше динамиков, сложнее фильтра, больше возможных косяков."
Этот печальный опыт у Вас сложился на опыте Советских 35АС и 25АС? Да, они с нынешней точки зрения несовершенны и требуют доработки, чем я в конце 80-х успешно и занимался.
Но, когда ради смеха переделали S 30 на три полосы, то качество звука заметно улучшилось. Причем значительно. Другое дело, что это привело к удорожанию модели, причем почти в 2 раза. Но заказчик, прослушав, выложил деньги сразу. Не меломан, обычный советский служащий.
Вы же не удивляетесь, что стерлядь стоит в несколько раз дороже селедки.
Так что вот так.
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
3,300
Сообщения
262,483
Пользователи
2,545
Новый пользователь
vlad'mir

Поделиться страницей

Назад
Сверху Снизу