Трех полосная самодельная АС. (ЗЯ)

[Rimtotal]

Если подвести итог исходя из выше приведенных советов, выходит что 3х полосные гробы ЗЯ как класс свое отжили их время ушло, в утиль им пора, их место заняли коробочки на стойке и один активный сабб?
тогда у меня вопрос, речь пройдет опять от низас только начиная ну со 120ГЦ
что будет лучше звучать, мид бас при размерах дина 10" или 6"?

 

[Марков Николай]

если увеличить обьем частота резонанса вниз пойдет?

Да. Рабочую полосу можно расширить прикольным методом - конденсатор последовательно с динамиком в ЗЯ #849 и #851 .

еще есть дин 2508 у него добротность 0.4, посмотрите как будет время.

1:1 с предыдущим.

Если подвести итог исходя из выше приведенных советов, выходит что 3х полосные гробы ЗЯ как класс свое отжили их время ушло, в утиль им пора, их место заняли коробочки на стойке и один активный сабб?

НЕТ. Для них требуется стандартное размещение в комнате - равносторонним треугольником, слегка смещённым от оси симмметрии помещения и от стен. 2+1 от безысходности. (и для экономии одного НЧ!)))

 

[Динозавр]

10" или 6"?

4х6" или 2х8" или 10" (зависит от требуемого УЗД).
По собственным ощущениям, мелкие в связке с сателлитами играют лучше (слитно)...
Опять же, в качестве сателлитов предпочитаю использовать мелкие полочники, а не "мыльницы".
Нет "волшебных" динамиков или типов акустических оформлений. Есть правильно спроектированные (сбалансированные) системы для определённых применений.

 

[apalych]

Каждый джеДай должен иметь трех полоску ЗЯ

Ув. Роман-"джеДай", для начала –> жужжащий "меч-кладунец" заточим
А опосля и трёхполоску...

Если подвести итог исходя из выше приведенных советов, выходит что 3х полосные гробы ЗЯ как класс свое отжили их время ушло, в утиль им пора, их место заняли коробочки на стойке и один активный сабб?

⬇︎

НЕТ. Для них требуется стандартное размещение в комнате - равносторонним треугольником, слегка смещённым от оси симмметрии помещения и от стен.

-------
В своё время с "душевной болью и сопляим" отдал Хорошим Человекам OTTO SX-P1 (Fisher STE-1200). В кибитке-студио 36 кв.м с потолками 2.70 (окна 2х1.2м + 1.2х1.2м) выли-подвывали... Хоть как и не извращался со всякими "приблудами"... (кибитку переделывать уже не)
Ушёл к лёгким ширикам... На 0.5 Вт... ОЯ, щитки... Иногда бывает "+типа саб".

2+1 от безысходности.

...ат акружающей апстановачки и вазможнастей.
(а таки рАвно, будут гаварить, что малабаса, када мнагабаса)

(и для экономии одного НЧ!)))

Тут таки "угу"

 

[Aleph]

Вазелин? Литиево-молибденовая?

Паста ГОИ

А по теме, раз слушать будете с ннебольшого расстояния, то нет смысла использовать 10" НЧ, достаточно 8". Поищите хорошо сохранившиеся 10гд-30е с мягкими подвесами. Это будет бюджетно и качественно. А на сэкономленное купите хороший СЧ/ВЧ

 

[Rimtotal]

Поищите хорошо сохранившиеся 10гд-30е

Жаль конечно что до сих пор не возобновлено производство 10гд-30е и подобные легендарные модели, в конце концов это ведь не какой то там айфонмайфон 4нанометра.

Например, при сопротивлении проводов и УМ (плюс добавочный резистор, если надо) 0,62 Ома = 10% от Rdc динамика, в 73л получаем 45 Гц (-3дБ) и добротность 0,71.

стоп стоп стоп! резистор в кроссовере меняет добротность и резонанс?
я все это время думал что резисторы ставят для согласования громкости динамиков между собой.

 

[radio-fan-zt]

резистор в кроссовере меняет добротность и резонанс?

Любой элемент кроссовера меняет характеристики ГД, один меньше другой больше, как и корпус и его форма, практически все меняет итоговые ТС-параметры, потому наука об акустике включает в себя почти все остальные профили инженерии.

 

[Марков Николай]

стоп стоп стоп! резистор в кроссовере меняет добротность и резонанс?
я все это время думал что резисторы ставят для согласования громкости динамиков между собой.

Выходное сопротивление фильтра влияет на демпфирование подвижки динамика (изменяет электрическую добротность).
На собственную частоту мех. резонанса не влияет. Здесь другая резонансная получена в результате увеличения объёма ЗЯ с 56 до 73 литров, будьте внимательны.
Обычно допрезисторы в НЧ звено не ставятся ))) #16 .
В СЧ и ВЧ - да, как стыковка по уровню полос. Иногда лучше последовательный резюк, иногда лучше делитель.

 

[Rimtotal]

4х6" или 2х8" или 10"

как думаете есть долька правды тут?

Динамики для идеального баса

Как достичь качественного баса в Hi-fi, High End аудиосистеме, какой должна быть акустика, какими должны быть динамики для воспроизведения качественного баса...

youtu.be

 

[Динозавр]

долька правды

Балаболы (маркетологи)))
Такие "колёса" отстают и требуют активной многополосной эквилизации системы с установкой задержек.
Для домашки избыточно, для концертной...
Смакетируйте 2.1 и будет понятно, ваше или нет.

Proficient C620 с ФИ, получилось не плохо

саб в купе с 620 2х полосками мне не понравился

СЧ и ВЧ пущу динамики от С620

Proficient C620 ЗЯ (можно передемпфированный звукопоглотителем), низкий раздел + саб. Пробуйте! Поиграйте чвстотой раздела, расположением саба.

Инсталляция https://www.diyaudio.com/community/threads/high-power-hybrid-amplifier.393039/page-3#post-7316980

Andrea Ciuffoli​

 

[Марков Николай]

Инсталляция https://www.diyaudio.com/community/threads/high-power-hybrid-amplifier.393039/page-3#post-7316980

Andrea Ciuffoli​

В такие щитттыыы 10" Wavecor почему не поставили?

 

[Динозавр]

Full dipole system with Mundorf AMT, Purifi NAA and10" Wavecor subwoofer in H-frame

 

[Rimtotal]

Я понял что мне нужно, просто я все это время не мог правильно Вам донести.
Мне нужен детальный чистый звук на малой громкости, потому вариант 2 сателлиты и сабуфер который будет где то под столом мне не подойдет.
посмотрел видос на канале Азвук, про ширик из китая за 20 косарей, который оказался очень неочень за такие то деньги.
и призадумался. а ведь дины с Асалаб тоже кот в мешке.

 

[Марков Николай]

Мне нужен детальный чистый звук на малой громкости, потому вариант 2 сателлиты и сабуфер который будет где то под столом мне не подойдет.

Подойдёт со свистом. Вопрос в том, КАКИЕ сателлиты и КАКОЙ саб. С сабом вообще никаких проблем - ЗЯ, отимальная добротность, низкий раздел. Его положение не определяется, гула от него нет (а чтобы не было от комнаты - не пихайте под стенку и в ниши). Детальность и чёткость дают исключительно сателлиты. вот тут надо поднапрячься, дабы понять, что и за сколько Вы можете себе позволить, и надо ли оно Вам в результате! Дёшево и сердито - рабочие доработанные 2ГД-38 (2ГД-40) в скворечнике плюс автопищалки тканевые купола. Дальше - по нарастающей...
Но ставить в нишу 10" в самом углу для себя я бы не стал. Исключение - угол и ниша выходят на улицу, там - ДААА!
Короче, одолжите у кого-то ЗЯ нормальную АС и поэкспериментируйте с 2.1 со своими потолочными, с перемещением саба по комнате. Если бы Вы нарисовали нормально план помещения, где что стоИт, я бы Вам давно дал рекомендацию, куда поставить саб.

 

[Rimtotal]

Детальность и чёткость дают исключительно сателлиты. вот тут надо поднапрячься, дабы понять, что и за сколько

Николай, у знакомого есть два сателита от домашнего кинотеатра Tannoy SFX 5.1, он как-то предлагал их мне купить, я на них посмотрел, маленькие они какие-то я бы сказал игрушечные ну не серьезные, отказался.
А щас капнул про них а там оказывается ВЧ с титановым куполом с неодимовым магнитом. СЧ бумажный. но они крошечные.
Сателиты таких размеров для музыки не годятся ведь ДА? это все для КИНО,
Tanoy они сами разрабатывают и производят динамики, хорошая вообще марка?

 

[Марков Николай]

Николай, у знакомого есть два сателита от домашнего кинотеатра Tannoy SFX 5.1, он как-то предлагал их мне купить, я на них посмотрел, маленькие они какие-то я бы сказал игрушечные ну не серьезные, отказался.
А щас капнул про них а там оказывается ВЧ с титановым куполом с неодимовым магнитом. СЧ бумажный. но они крошечные.
Сателиты таких размеров для музыки не годятся ведь ДА? это все для КИНО,
Tanoy они сами разрабатывают и производят динамики, хорошая вообще марка?

Маленькие, потому что 140 Гц по -6дБ, готовая частота раздела с сабом. Танной оч неплохо, но для кинотеатра, и чтобы ВЧ играл 70 кГц - зачем? Послушать бы их, даже без саба.

 

[Динозавр]

Сателиты таких размеров для музыки не годятся ведь ДА?

Лечить (прослушивать) по интернету - занятие так себе. Для фона, просмотра кина пойдёт на "ура". Если вам хочется музыки - что-нибудь побольше и стык с сабом пониже- 80-100 гц.
Думаю, для вас не является сложной задачей построить небольшой двухполосный ЗЯ? Не хочется возиться - возьмите готовый полочник или приличные колонки от МЦ (мне понравились на мой ух в качестве мониторов JVC).
"Как перестать беспокоиться и начать жить слушать" - не Карнеги

 

[Rimtotal]

Думаю, для вас не является сложной задачей построить небольшой двухполосный ЗЯ

сделать корпус возможности есть, материал тоже есть, а вот подходящих динамиков пока под рукой нет. переделывать 2х полоски те что в корпусе ФИ, это как раз хотел, когда обзаведусь 8ми или 10 дюйм НЧ динами

 

[Динозавр]

Делайте и начинайте слушать. Саб пристыкуете, когда он у вас появится (начать с саба не получится)))...
Как "костыль" можно взять на вторичке дешевый кинотеатральный или недорогую советскую домашнюю колонку с НЧ динамиками 10\25\35
Классическая статья Линквитца (1978г). Где-то встречал уже в переводе

SB1980-3way

 

[Rimtotal]

.

Ув. Николай, Вы случаем с 100ГДН-45-8 от Ноэма дело не имели. может знаете АЧХ из паспорта, это в оформлении ЗЯ или ФИ?
полистал форум, не нашел самоделок или измерений этой головки.
облизываюсь на этот дин для самодельной трех полоски.

 

[Марков Николай]

Ув. Николай, Вы случаем с 100ГДН-45-8 от Ноэма дело не имели. может знаете АЧХ из паспорта, это в оформлении ЗЯ или ФИ?
полистал форум, не нашел самоделок или измерений этой головки.
облизываюсь на этот дин для самодельной трех полоски.

Между графиками написано "без акустического оформления", типа в щите огромного размера. По импедансу резонансная 33 Гц, по АЧХ, если принять добротность 0,5 , то все 38 Гц, но не 31.
Рекомендованное оформление занижено в 2 раза по объёму от требуемого, и это - без выходного сопротивления проводов, катушки ФНЧ и УМ. А так в целом в ЗЯ 100 литров, неплохо.

 

[Rimtotal]

А так в целом в ЗЯ 100 литров, неплохо.

Про долговременную или номинальную мощность ничего не указано, с чем это может быть связано, какой то подвох кроеться?

 

[Динозавр]

типа в щите огромного размера

В стандартном (по ГОСТ) щите в безэховой камере.
По добротности рекомендуется ЗЯ или ФИ по Чебышеву (с низкой настройкой).
Мощность - см. сноски.
Мощность - это тепловые ограничения (по охлаждению катушки). ЗД зависит от чувствительности, оформления, диапазона частот и приемлемого уровня искажений. Ограничением является также ход (смещение).

 

[Марков Николай]

Про долговременную или номинальную мощность ничего не указано, с чем это может быть связано, какой то подвох кроеться?

Принимаем 100 Вт предельной кратковременной мощности, номинальная 30 Вт.

 

[On1y]

Ув. Николай, Вы случаем с 100ГДН-45-8 от Ноэма дело не имели. может знаете АЧХ из паспорта, это в оформлении ЗЯ или ФИ?

Ни в коем случае. Единственно стоящий у них динамик - это 300ГДН44-4 - вот его и берите.

 

[Rimtotal]

Ни в коем случае. Единственно стоящий у них динамик - это 300ГДН44-4

такк, у 100гдн45 Fs -31Гц, а у 300гдн44 - 38Гц, разница в мощности ОГОГО, а цена одинаковая.
А где подвох?
Чем 300гдн44 лучше? мне такаю избыточную мощность день будет никуда, будет просто пропадать зря. мне Важнее качество, громче 10 ватт я точно слушать не буду.
АЧХ у 300гдн не такая ровная в низкой полосе как у 100гдн.
НО я очень нуждаюсь в хороших советах.
я бы 50гдн37 взял бы но там частота от 50 Гц хотя он больше, ничего не понимаю.

Единственно стоящий у них динамик - это 300ГДН44-4

ВЫ про НЧ динамики от Ноэмы в целом?

 

[On1y]

такк, у 100гдн45 Fs -31Гц, а у 300гдн44 - 38Гц, разница в мощности ОГОГО, а цена одинаковая.
А где подвох?
Чем 300гдн44 лучше? мне такаю избыточную мощность день будет никуда, будет просто пропадать зря. мне Важнее качество, громче 10 ватт я точно слушать не буду.
АЧХ у 300гдн не такая ровная в низкой полосе как у 100гдн.
НО я очень нуждаюсь в хороших советах.
я бы 50гдн37 взял бы но там частота от 50 Гц хотя он больше, ничего не понимаю.

Дело не в мощности, а в том, что 300ГДН44 басит лучше. Все остальные 300ГДНы, как и 100ГДН - конкретные тормозные гуделки. В идеале 50ГДН будет лучше - у него лёгкая подвижка и мягкий подвес, мотор незначительно слабее (относительно массы). Тут уж от объёма акустики зависит - 300ГДН44 в 30 литров пихается, но правило "чем больше объём - тем ниже играет" никто не отменял.

ВЫ про НЧ динамики от Ноэмы в целом?

Да. Кто-то догадался цепь со 157 магнитом прифигачить к 10ке - хоть какой-то бас появился.

я бы 50гдн37 взял бы но там частота от 50 Гц хотя он больше, ничего не понимаю.

Он играть будет значительно ниже 10"ок. На резонанс толку смотреть нет никакого.

 

[fvvn]

ВЫ про НЧ динамики от Ноэмы в целом?

Нормального качества динамики.. никого не слушайте..
Я беру иногда .. сейчас 150 гдн32-8 жду

Коробки уже подсыхают

 

[Игорь С]

такк, у 100гдн45 Fs -31Гц, а у 300гдн44 - 38Гц, разница в мощности ОГОГО, а цена одинаковая.
А где подвох?
Чем 300гдн44 лучше? мне такаю избыточную мощность день будет никуда, будет просто пропадать зря. мне Важнее качество, громче 10 ватт я точно слушать не буду.
АЧХ у 300гдн не такая ровная в низкой полосе как у 100гдн.
НО я очень нуждаюсь в хороших советах.
я бы 50гдн37 взял бы но там частота от 50 Гц хотя он больше, ничего не понимаю.

50 гдн-37 параметры для фазоинвертора

 

[On1y]

Нормального качества динамики.. никого не слушайте..
Я беру иногда .. сейчас 150 гдн32-8 жду

Конечно, только вас и слушайте. Вопрос был не про качество изготовления, а качество звука. Конкретно - НЧ полосы в 3х полоске.