20ГДН-1-8 (10ГД-30Е-32)

[Комелев Константин]

У 6ГД-2 всё чисто, а у 10ГД-30 - грыжа.

мне природа этой грыжи не понятна. почему у одних она есть у других нет. Можно по пальцам пересчитать тех, у кого её нет.
и главный вопрос, как делать динамики, чтоб грыжи не было?

 

[Александр Бокарёв]

мне природа этой грыжи не понятна. почему у одних она есть у других нет. Можно по пальцам пересчитать тех, у кого её нет.
и главный вопрос, как делать динамики, чтоб грыжи не было?

Что делать, что делать.....пупок кирзовый удалять, тряпочный клеить. Результат другой.

 

[Комелев Константин]

Что делать, что делать.....пупок кирзовый удалять, тряпочный клеить. Результат другой.

Всё равно остаётся, с пупком, без него. Думал, дело в форме дифф-ра, из-за экспонентной образующей, но и в чашкообразной тоже имеется

 

[Марков Николай]

Не похожа АЧХ на правду, ну совсем. Не измеряйте мобилом.

 

[KSV]

Всё равно остаётся, с пупком, без него.

Именно. Но достоверность и надёжность измерений телефончегом меньше нуля.

Думал, дело в форме дифф-ра, из-за экспонентной образующей, но и в чашкообразной тоже имеется

Диффузор на фото абсолютно не десять-тридцать, поэтому результат непредсказуем.

 

[Александр Бокарёв]

Всё равно остаётся, с пупком, без него. Думал, дело в форме дифф-ра, из-за экспонентной образующей, но и в чашкообразной тоже имеется

А об каком динамике речь вообще? Я как бы про 10ГД-30, а вы про что?
Акцент на 4 килах возможно создает пропитка диффузора в центре, ее видно. 4 кила влияют на разборчивость речи.

 

[Комелев Константин]

Не похожа АЧХ на правду, ну совсем. Не измеряйте мобилом.

Именно. Но достоверность и надёжность измерений телефончегом меньше нуля.

да нормальная прога. Коррекция предусмотрена в настройках, никаких файлов писать не надо. По микрофону отстроил и вперёд.
Естественно, эта штука годится понять что за динамик и что от него ждать.

Диффузор на фото абсолютно не десять-тридцать, поэтому результат непредсказуем.

А об каком динамике речь вообще? Я как бы про 10ГД-30, а вы про что?
Акцент на 4 килах возможно создает пропитка диффузора в центре, ее видно. 4 кила влияют на разборчивость речи.

это 3ГДМП, но не суть, без установленного пупка - взбрык ещё больше. Интересует сама природа образования взбрыка,

 

[Александр Бокарёв]

да нормальная прога. Коррекция предусмотрена в настройках, никаких файлов писать не надо. По микрофону отстроил и вперёд.
Естественно, эта штука годится понять что за динамик и что от него ждать.



это 3ГДМП, но не суть, без установленного пупка - взбрык ещё больше. Интересует сама природа образования взбрыка,

Экспоненциальный раскрыв диффузора намекает на широкополосность, а посему с ростом частоты имеем рост давления на оси и сужение направленности, а взбрык похоже вызван повышенной жесткостью бумаги вокруг катушки, там видна пропитка диффузора чем-то.

 

[Комелев Константин]

Экспоненциальный раскрыв диффузора намекает на широкополосность, а посему с ростом частоты имеем рост давления на оси и сужение направленности, а взбрык похоже вызван повышенной жесткостью бумаги вокруг катушки, там видна пропитка диффузора чем-то.

Да здравствуют пиалообразные мидбасовые и мидовые диффузоры?

 

[Meshin]

Почему люди забывают об излучателях в АС в форме полусферы? Сейчас в ремонте мид от Монитор Аудио. А вклеенные в диффузоры вогнутые колпачки как большие, так и маленькие. Диффузоры 6ГД-6.......25ГДН-3-4 достаточно близки к такой полусферической форме.

 

[Александр Бокарёв]

Почему люди забывают об излучателях в АС в форме полусферы? Сейчас в ремонте мид от Монитор Аудио. А вклеенные в диффузоры вогнутые колпачки как большие, так и маленькие. Диффузоры 6ГД-6.......25ГДН-3-4 достаточно близки к такой полусферической форме.

Самый правильный комфортный звук дают миды- блюдечки , это и Танной и Dali и многие другие. К ним лишь нужна купольная мягкая пищалка, низко работающая и звук сложится.
Пыльник создает пик на ачх, а с ним и проблемы. Другое дело, в наших 6ГД-6 и 10ГД-34 как-то удачно сделали, что динамики с мизерной коррекцией звучат на средине достойно.

 

[LDS]

Магнитная цепь 10ГД-30:


Толщина стенки 6 мм:

 

[Диванный аудиофил]

Вы уже наверное знаете что этот магнит может сам размагничиваться при разборке магнитной системы в которой он установлен

 

[radio-fan-zt]

этот магнит может сам размагничиваться при разборке магнитной системы

не может, а размагничивается точно, и % зависит от ударов и смыканий магнитопровода при разборке.

 

[LDS]

Да, я хотел бы прикинуть что можно из него выжать, заменив всего три плоских железяки, при минимуме токарки.

Высота боковых стенок = 40 мм
Диаметр нижнего фланца = 80,6 мм

Размеры зазора указал примерно.

Зазорчик, конешно конский...

Зазор лучше измерить на реальных головках. Паспортные данные известны:

1. керн диаметром: 39,8 мм;
2. верхний фланец диаметром: 42,8 мм;
3. высота воздушного зазора: 7 мм;
4. радиальная ширина воздушного зазора: 1,46 мм;
5. индукция в зазоре: 0,95 Тл.

Нижний фланец как и верхний имеют толщину около 7 мм, но на краях сужаются = 6-6,5 мм. Толщина внешнего кольцо = 6 мм.

 

[Дмитрий Б.]

Вы уже наверное знаете что этот магнит может сам размагничиваться при разборке магнитной системы в которой он установлен

Так то и без разборки размагничиваются. На 2% в год по теории.
С учётом того, что им 50 лет ....
Без намагничивалки лучше не браться за древние АЛНИКО.

 

[Святослав_]

Браться можно, но без разборки МС.

Мне пришлось разбирать, уронил внутрь цепи проставки для центровки.

Ставьте проставки сплошной дугой, проходящей по противоположных участках магнитного зазора. Тогда точно не провалятся.
Провалившуюся проставку можно зафиксировать внутри полости МС клеем. В том положении, когда она не будет мешать.

 

[LDS]

Цепь 10ГД-30

высота магнита = 40 мм
диаметр магнита снизу = 40х45 мм, овал
диаметр магнита сверху = 37х38 мм, овал
высота снизу до ступеньки = 20 мм
высота ступеньки = 3 мм
высота от ступеньки до верха = 17 мм

 

[Святослав_]

Очень странная, даже загадочная МС.
С двумя литыми деталями, одна из которых магнит, а вторая - часть магнитопровода.
Зачем понадобились такие сложности?

 

[Andy_PL]

да нормальная прога. Коррекция предусмотрена в настройках, никаких файлов писать не надо. По микрофону отстроил и вперёд.
Естественно, эта штука годится понять что за динамик и что от него ждать.



это 3ГДМП, но не суть, без установленного пупка - взбрык ещё больше. Интересует сама природа образования взбрыка,

а что за приложуха?

 

[LDS]

Очень странная, даже загадочная МС.
С двумя литыми деталями, одна из которых магнит, а вторая - часть магнитопровода.
Зачем понадобились такие сложности?

А как должно быть, вроде все правильно.

 

[Святослав_]

Правильно то правильно, но обычно под керновый магнит делают или монолитную скобу, или выштамповывают монолитный стакан, с плоским дном. А здесь отлили цилиндр, из какого-то твердого магнитомягкого (?) сплава, который из всей мехобработки поддается только шлифовке.
Зачем такие сложности? Что это за спецсплав?
МС этого динамика по внешнему виду типичная литая кольцевая, а на самом деле хитрокерновая.

 

[LDS]

Магнит керновый, кобальтовый, марки ЮНДК-24 (АЛНИКО).
Вот есть вариант первых 10ГД-30, у них керн снизу проточен а запрессован в нижний фланец, по типу 2А-12:

 

[Святослав_]

Этот первый вариант с кольцевой, а не керновой МС. Как и у 2А-12.
Но потом почему-то конструкцию изменили. Был какой-то веский повод,
Литой цилиндр МС магнитомягкий.

 

[LDS]

Этот первый вариант с кольцевой, а не керновой МС. Как и у 2А-12.
Но потом почему-то конструкцию изменили. Был какой-то веский повод,
Литой цилиндр МС магнитомягкий.

Каким клеем их лучше приклеить, если не брать в счет эпоксидный?

 

[Святослав_]

Эпоксидный будет лучшим вариантом. С подслоем в виде тонкой пленки клея БФ-4, разбавленного 96 градусным спиртом 1:1.
Подслой требует сушки пол часа при 100...120 градусах.
С эпоксидным клеевой слой будет монолитным, и минимальной толщины.

 

[NiCobalt]

Каким клеем их лучше приклеить, если не брать в счет эпоксидный?

В любой непонятной ситуации применяй БФ и синюю изоленту !

п.с. Вдруг, если захочешь склеить на ПВА можно сделать подслой из размазанного по поверхности пластилина

---

п.п.с. можно даже сварить в пластилине а после посадить на кремнийорганику для большей надежности на будущее т.с.

 

[aleks8845]

Подслой требует сушки пол часа при 100...120 градусах.

Магнит греть до 120 градусов?

 

[Святослав_]

Магнит греть до 120 градусов?

Он не расплавится. Как и остальное железо магнитной системы.
Намагничиваться "кобальт" ведь будет после сборки МС?
Сборка там не сложная. Сначала клеится ( все с подслоями) пятак на кобальтовый керн, если эти детали рассоединены. Термообрабатываются после застывания клея два-три часа при 60-70 градусах. Потом керн приклеивается к нижнему фланцу, приклеивается стакан, верхний фланец, устанавливаются стягивающие винты, проставки, и все винты затягиваются. Керн с пятаком к нижнему фланцу отдельно прижимаются струбциной. Вся сборка быстрая, чтобы эпоксидный клей был жидким. После схватывания клея вся эта сборка так само термообрабатывается, остывание вместе с термошкафом. После остывания извлекаются проставки.
При такой сборке на жидкий клей, за один заход, клеевые прослойки будут минимальной толщины, и перекосов не будет.
Довольно часто наблюдал в этой МС заводской сборки неравномерность ширины зазора, четко видимую чисто визуально. И ведь без намагничивалки хрен это исправишь, так как требуется разборка МС.

 

[Meshin]

Эпоксидный будет лучшим вариантом. С подслоем в виде тонкой пленки клея БФ-4, разбавленного 96 градусным спиртом 1:1.

Я использую БФ-2. С примерно такими же пропорциями. Правда без прогрева.