Динамики с кевларовыми дифузорами

[Дмитрий Б.]

Насколько я помню, первыми Кевлар применили на Аудакс, но они его однозначно пропитывали, диффузоры были черными, хотя "плетенку" было видно.

Тот карбон скорее всего. Красить кевлар - добавлять массу в связующее.

 

[DIM]

Тот карбон скорее всего. Красить кевлар - добавлять массу в связующее.

Не, кевлар, индекс "К" в названии голов. Пропитка черная, густая. Я мидбасы маленькие имел такие давненько. Очень ровные по памяти, но скорее - средники все-таки.
Поищу индекс, не помню уже.

 

[Vitavoice]

Да, ортодоксальненько... На ВЧ тож бумага - вне конкуренции?

При чем здесь ВЧ? Я про низ и середину в первую очередь. Вокал, голос. А ну ка покажите фотки топовых ПО ЗВУКУ систем, (хотя бы из интернета) с кевларом, пластиком, титаном и прочей хернёй. Или фото ЛЕГЕНДАРНЫХ головок с искусственными диффузорами. Может у Филлипса AD-9710, Лоутера, TAD, Klangfilm KL-405 титан стоит, или кевлар?. Говно типа Наутилус от B&W просьба не упоминать.

 

[Святослав_]

Technics SB-6 | ldsound.info

Акустическая система с плоскими сотовыми диффузорами. Легкая и жесткая конструкция диафрагмы из алюминиевого сплава работает в поршневом режиме. Отсутствует резонансный эффект «передней камеры», вызванный углублением в передней части диффузора обычного конусного излучателя.

ldsound.info

Fisher STE-1200 | ldsound.info

Разработка: Sanyo Electric Co., Ltd. Изготовитель: с 1974 по 1978 года, OTTO SX-P1 - Япония, Fisher STE-1200 - США. Технические характеристики Fisher STE-1200: 3-х полосная АС с резонатором и фазоинвертором Диапазон воспроизводимых частот: 35 - 35000 Гц Неравномерность АЧХ в диапазоне 35-35000...

ldsound.info

Это навскидку.

 

[DIM]

"По звуку" пока Audax с Аэрогелевыми диффами в наших с коллегами двухполосках бьет все, причем наповал. В трехполосках - бумажный Скан-спик на СЧ чуточку лучше, но сравнение пока некорректное, нужна аналогичная на Аэрогеле. Будет.

 

[Александр Бокарёв]

"По звуку" пока Audax с Аэрогелевыми диффами в наших с коллегами двухполосках бьет все, причем наповал. В трехполосках - бумажный Скан-спик на СЧ чуточку лучше, но сравнение пока некорректное, нужна аналогичная на Аэрогеле. Будет.

Похоже, что скановский средник перехвален . зато Аудаксы выше всех похвал.

 

[DIM]

Черт знает, нужно корректное сравнение, три полосы в три полосы. Пока у меня нет комплекта Аэрогеля для трех полос, сложности с доставкой. Они обе звучат ахово, но.. Да и вообще, я так понимаю, дело в руках мастера, а не в головах)))

 

[Vitavoice]

Да? Сотовые Сони, Отто, Фишер, 100ас060 - тройка "бескомпромиссных" с вспененным никелем... ГДЕ они сейчас? Почему не выпускаются серийно? Почему не пользуются спросом? Почему владельцы 75ас065 ? С пеной у рта не доказывают, что у них самые лучшие ПО ЗВУЧАНИЮ колонки в мире? Какого хрена тогда я продал эти "вспененные" электроники 75 ас, за которыми ездил из Одессы аж в Москву в 1988 году? вдруг "случайно" сравнив их с 8гд1/4гд6 в АС Виктория 001, а затем с действительно уникальными AR-3a ? ...

Вспененной, сотовое, кевларовое.... Это все реклама супертехнологий, чтобы люди верили и покупали.

А как там со звуком? Если не читать хвалу инженерии, не смотреть на металл, а тупо послушать и сравнить?

Почему я тогда не оставил у себя дома "навечно" ЛЕГЕНДАРНЫЕ Matrix 801 от B&W, которые установлены во всех студиях Англии "и даже в студии на Эбби Роуд", а с трудом от них "здыхивался" почти два года?

 

[Александр Бокарёв]

Да? Сотовые Сони, Отто, Фишер, 100ас060 - тройка "бескомпромиссных" с вспененным никелем... ГДЕ они сейчас? Почему не выпускаются серийно? Почему не пользуются спросом? Почему владельцы 75ас065 ? С пеной у рта не доказывают, что у них самые лучшие ПО ЗВУЧАНИЮ колонки в мире? Какого хрена тогда я продал эти "вспененные" электроники 75 ас, за которыми ездил из Одессы аж в Москву в 1988 году? вдруг "случайно" сравнив их с 8гд1/4гд6 в АС Виктория 001, а затем с действительно уникальными AR-3a ? ...

Вспененной, сотовое, кевларовое.... Это все реклама супертехнологий, чтобы люди верили и покупали.

А как там со звуком? Если не читать хвалу инженерии, не смотреть на металл, а тупо послушать и сравнить?

Почему я тогда не оставил у себя дома "навечно" ЛЕГЕНДАРНЫЕ Matrix 801 от B&W, которые установлены во всех студиях Англии "и даже в студии на Эбби Роуд", а с трудом от них "здыхивался" почти два года?

Что да то да. Никелевые 75АС пожили в доме, пока владелец ехал за ними из другого города. И их ржавый истеричный кислотный звук не смог исправить даже лампач на 6с4с.
К счастью, покупатель этих колонок слушает только Квин и тяжмет, для их музыки эта пилорама в самый раз.

 

[Alex TV]

К счастью, покупатель этих колонок слушает только Квин и тяжмет, для их музыки эта пилорама в самый раз.

Другими словами на каждый товар есть свой покупатель.
А критерий лучшести у каждой группы покупателей свой.

 

[Александр Бокарёв]

Другими словами на каждый товар есть свой покупатель.
А критерий лучшести у каждой группы покупателей свой.

Там история с продолжением . Эти никелевые колонки приехали в дом с малым дитятем. И оно первым делом заехало ножкой в тот красивый динамик, пробив в нем дырку.

 

[Alex TV]

Символично.
Чего только не сделаешь, чтоб эту куету не слушать
Надо было дитю музыку включать.

 

[Святослав_]

"Электроника" не "Фишер", но и ее несложно довести до ума.
Как насчет 35АС-021?
Свои небольшие головки делаю "детезащищенными". Ну разве что догадаются шилом пырнуть, но у кого сейчас дома есть шило на виду?

 

[Vitavoice]

"Электроника" не "Фишер", но и ее несложно довести до ума.
Как насчет 35АС-021?
Свои небольшие головки делаю "детезащищенными". Ну разве что догадаются шилом пырнуть, но у кого сейчас дома есть шило на виду?

Святослав, Электроники позиционировались как верх инженерной мысли и самые самые за всю историю выпускавшейся акустики в СССР. КСТАТИ Фишер тоже. А по итогу пару лет активной рекламы, но ужасный капиталистический мир приказал им всем долго жить. Лучшие по звуку это БУМАЖНЫЕ. Были лучшими, есть лучшими и будут лучшими. Пищалок я не касаюсь.

 

[Святослав_]

Тогда провокационный вопрос - как насчет купольных средников?
Вместе с не бумажными ВЧ головками они отхватывают львиную долю всего диапазона.

Насчет электроник - они таки серьезно отличались от фишеров. Не только по материалам, по конструктиву тоже. Электроники только копии. Как говорится, "две большие разницы".

 

[Vitavoice]

Вообще то, их своего богатого ОПЫТА, и опыта многих коллег лично я сделал вывод: ИГРАЮТ натуральные природные материалы, и чем ближе они к живой материи, тем лучше они звучат.

В диэлектрике конденсаторов это: бумага, масло, воск, слюда. В обкладках - медь, аллюминий, олово. Но не железо и не все искусственные пластики. Исключение это фторопласт, он звучит.

В корпусах и платах это дерево и гетинакс, но не металл и стеклотекстолит.

Тогда провокационный вопрос - как насчет купольных средников?
Вместе с не бумажными ВЧ головками они отхватывают львиную долю всего диапазона.

Насчет электроник они таки серьезно отличались от фишеров. по конструктиву тоже. Электроники только копии.

Из купольных реально играют гетинаксовые (это натуральный материал) СЧ в АR-3a, и Бериллиевые в Yamaha NS-1000m. Я был владельцем и того и того. Но это скорее исключение, чем правило.

Алюминиевый купол в Электронике НЕ ИГРАЕТ. Фишеров и ОТТО я не юзал. Но если бы в них было что-то уникальное, то их бы выпускали до сих пор.

Из сотовых реально играют СЧ и НЧ в АС "Эстония". Тоже редкий Алмаз в куче советского говна.

 

[Святослав_]

Вообще то, их своего богатого ОПЫТА, и опыта многих коллег лично я сделал вывод: ИГРАЮТ натуральные природные материалы, и чем ближе они к живой материи, тем лучше они звучат

Это уже из сферы эзотерики. Бумага искусственный материал, придуманный насекомыми. Они разработали технологию, которую стыбрили прямоходящие приматы.
Прогресс выдвигает лучшие варианты.

.В диэлектрике конденсаторов это: бумага, масло, воск, слюда. В обкладках - медь, аллюминий, олово. Но не железо и не все искусственные пластики. Исключение это фторопласт, он звучит.

Ну вот, в природе чего тосно нет и не было, так это фторопласта.
Как насчет полипропилена и поликарбоната?

В корпусах и платах это дерево и гетинакс, но не металл и стеклотекстолит.

Как раз стеклотекстолит фольгированный, железо, карболит, и прочее.

 

[Vitavoice]

Это уже из сферы эзотерики. Бумага искусственный материал, придуманный насекомыми. Они разработали технологию, которую стыбрили прямоходящие приматы.
Прогресс выдвигает лучшие варианты.

Ну вот, в природе чего тосно нет и не было, так это фторопласта.
Как насчет полипропилена и поликарбоната?

Как раз стеклотекстолит фольгированный, железо, карболит, и прочее.

Полипропилен играет, поликарбонат не играет. Я писал и читал на форуме Аббаса 8 лет. Там было больше тысячи аудиофилов склоняющихся не в инженерию, а в винтаж и эзотерику, но все с ушами. ВСЕ они без исключения предпочитали бумагу, дерево и т.д. Чисто математически там не было коллективного помешательства на почве эзотерики и они далеко не идиоты.

 

[Александр Бокарёв]

Вам сейчас скину фото одного из лучших на мои понятия средника, КУПОЛЬНОГО и БУМАЖНОГО. Филипс.

Хотя вспомнил, что есть и круче Филипса, завть его ITT LPKZ , 4 -Омный 50-мм.

 

[Drakonian]

Technics SB-6 | ldsound.info

Акустическая система с плоскими сотовыми диффузорами. Легкая и жесткая конструкция диафрагмы из алюминиевого сплава работает в поршневом режиме. Отсутствует резонансный эффект «передней камеры», вызванный углублением в передней части диффузора обычного конусного излучателя.

ldsound.info

Fisher STE-1200 | ldsound.info

Разработка: Sanyo Electric Co., Ltd. Изготовитель: с 1974 по 1978 года, OTTO SX-P1 - Япония, Fisher STE-1200 - США. Технические характеристики Fisher STE-1200: 3-х полосная АС с резонатором и фазоинвертором Диапазон воспроизводимых частот: 35 - 35000 Гц Неравномерность АЧХ в диапазоне 35-35000...

ldsound.info

Это навскидку.

СБ 6 ( я с ними кстати возился и слушал) хозяин продал через короткое время и остался на 25АСАII на бумаге(висатоны СЧ-ВЧ)
Играет Техникс хорошо,но звук крашенный.

 

[Сергей Z]

Что касается Матрих 801 и 802, мне они нравились. В те годы (90-е) я просто ничего лучше не слышал. Так они в памяти и остались как полный восторг.

Почему я тогда не оставил у себя дома "навечно" ЛЕГЕНДАРНЫЕ Matrix 801 от B&W, которые установлены во всех студиях Англии "и даже в студии на Эбби Роуд", а с трудом от них ..

 

[Святослав_]

Полипропилен играет, поликарбонат не играет. Я писал и читал на форуме Аббаса 8 лет. Там было больше тысячи аудиофилов склоняющихся не в инженерию, а в винтаж и эзотерику, но все с ушами. ВСЕ они без исключения предпочитали бумагу, дерево и т.д. Чисто математически там не было коллективного помешательства на почве эзотерики и они далеко не идиоты.

Эзотерики не идиоты, они просто эзотерики. Какие там у них могут быть уши? Тоже эзотерические.
Проводили хотя бы одно независимое испытание двойным слепым методом, исключающем фальшь? Естественно, нет, - зачем это эзотерикам?

 

[Vitavoice]

Что касается Матрих 801 и 802, мне они нравились. В те годы (90-е) я просто ничего лучше не слышал. Так они в памяти и остались как полный восторг.

Так вот и я купил те Матриксы 801 поведясь на рекламу и описание в книге по моему Алдошиной, что эти Матрикс 801 или Кеф (матрёшки, я сейчас не помню) самые лучшие в мире. А потом я купил Ямаху нс 1000 м, и всед за ними Акустик Ресерч ар-3а. И обе эти пары УДЕЛАЛИ те Матриксы, особенно в части музыкальности и естественности голосового диапазона.
Прикиньте разочарование, при стоимости Ямах и АР по 1 тыс долл за пару, и цене Матриксов в 5,5 тыс ...

Эзотерики не идиоты, они просто эзотерики. Какие там у них могут быть уши? Тоже эзотерические.

Ничего подобного, уши там нормальные.

 

[Святослав_]

С медицинской точки зрения. Но не с точки зрения психологии.
Самовнушиться можно чем угодно.

 

[Дмитрий Б.]

Хотя вспомнил, что есть и круче Филипса, завть его ITT LPKZ , 4 -Омный 50-мм.

На фото и есть Филипс. АД 0210 бумага, 0211 шёлк.
Есть 4 и 8 Ом.

 

[Александр Бокарёв]

На фото и есть Филипс. АД 0210 бумага, 0211 шёлк.
Есть 4 и 8 Ом.
Посмотреть вложение 66168

Спасибо, не знал. И кстати, у них эта ромашка над куполом порождает узкий провал на 5 кГц, но одновременно с этим добавляет чутья среднику. Убирал нахлобучку, АЧХ ровнее ровного, но падает отдача.

 

[Vitavoice]

Ну вот, и все же бумага ... Но никак не кевлар и пластик

Люди! А сотовые динамики с Эстоний никто не разбирал, не рассматривал?. Я пару раз слышал эти колонки. Они очень прилично играют

 

[Александр Бокарёв]

Имел дело с сотами от Союза, что та же Эстония.
Редкостная дрянь в плане кучи злых резонансов.Фильтрами удавить можно, только от звука фиг что останется. И в обеих колонках сотовый 8" блин подхватывается средничком с гулькин фиг. И там еще что-то рассуждают про звук.

 

[Дмитрий Б.]

Спасибо, не знал. И кстати, у них эта ромашка над куполом порождает узкий провал на 5 кГц, но одновременно с этим добавляет чутья среднику. Убирал нахлобучку, АЧХ ровнее ровного, но падает отдача.

Таки были и такие, без ромашки.
AD 02110

 

[Andy_PL]

"Электроника" не "Фишер", но и ее несложно довести до ума.
Как насчет 35АС-021?
Свои небольшие головки делаю "детезащищенными". Ну разве что догадаются шилом пырнуть, но у кого сейчас дома есть шило на виду?

Именно чуть доработанные по басу 021 слушал долгое время, попутно через мои руки проходил и разный импорт, но не самый дорогой. 021 сменил на винтажные Брауны, но есть и у них ложка дёгтя - излишне "мягкий" звук на ВЧ и верхних СЧ, натуральные шёлковые купола . Эстонии отрабатывали тарелки и медь понатуральнее.