JLH на германиевых транзисторах

[Александр Бокарёв]

УНЧ с низковольтным питанием - отдельная тема. К качеству - легко влетают в клип

Это так. Не зря все батарейные приемники и усилители прежних лет с выходом на трансах, а не привычные бестрансформаторные.

 

[АВК]

Не-не, никаких трансов...

А как же тогда у Беслика на П213 частотка от 20 до 20000?

Размышляю об смысле использовать хлам из запасов.
А ''покупать'' точно не буду.

Вобще то спервоначалу у меня ВоПРОСИЩЕ - есть оконечники типа Лина, с термотранзистором, и по 1 выходными комплементарами. Есть с составными Дардингтоном и Шиклаи.
Тоесть и то и то с использованием КОМПЛЕМЕНТАРОВ.
Есть ''треугольник Худа''. Без комплементаров.

Так вот нигде не могу найти оценку качеств и сравнения этих схемотехник.

 

[Александр Бокарёв]

Не-не, никаких трансов...

А как же тогда у Беслика на П213 частотка от 20 до 20000?

Размышляю об смысле использовать хлам из запасов.
А ''покупать'' точно не буду.

Вобще то спервоначалу у меня ВоПРОСИЩЕ - есть оконечники типа Лина, с термотранзистором, и по 1 выходными комплементарами. Есть с составными Дардингтоном и Шиклаи.
Тоесть и то и то с использованием КОМПЛЕМЕНТАРОВ.
Есть ''треугольник Худа''. Без комплементаров.

Так вот нигде не могу найти оценку качеств и сравнения этих схемотехник.

Вот ЭТО точно работает, а если найти пару ГТ402-404 то вообще ..http://archive.radio.ru/web/1974/01/045/

 

[scamp]

АвтоТрансформатор - вообще не выход.
Маркетинговые штучки обсуждать неинтересно.
Полевики не по феншую.

Расширенно дублирую вопрос - КАК изменить схему Худа, не усложняя особо, простыми (понятными) переделками, чтоб получить КАЧЕСТВЕННЫЙ режим АВ?
При этом пусть будет незначительное ухудшение параметров.

Проходит ли моё следующее предложение - предоконечник - составной из, к примеру МПкакого нибудь и П605, а выходники - П216 или 217.
Ну и возможно, хоть и не хотелось бы, вход - дифференциальный.

Это я перекликаюсь с предложением - меньше напряжение, больше ток.
А, ну ещё - фильтр питания совместить с выходным конденсатором и сделать, к примеру, последовательно 2 банки по 100 000 мкф на 6,3 вольт. При питании 12 вольт.
И сглаживание питания и сверх НЧ выход - ?

Это вам в другую тему Германиевые УНЧ
Там Робертович накидал схем на сто страниц выбирай любую.

 

[Динозавр]

Робертович накидал схем на сто страниц выбирай любую.

Для начала (не-до)Худ1967 "треугольник" класс АВ на германии (из Италии)))

 

[Григорий]

Для начала (не-до)Худ1967 "треугольник" класс АВ на германии (из Италии)))

С повышенным кпд

 

[apalych]

Для начала (не-до)Худ1967 "треугольник" класс АВ на германии (из Италии)))

Фраза :
La maggior parte dei «patiti» dell'alta fedeltà chiedono effettivamente una distorsione Inferiore all 1% e bisogna soddisfarli. Anche se poi essi ascoltano questi amplificatori nelle disastrose condizioni acustiche di una stanza di soggiorno dai muri lisci e parsimoniosamente arredata di mobili moderni.

Большинство «страдальцев» высокого качества на самом деле просят искажения менее 1% и вы должны их удовлетворить. Даже если потом они будут слушать эти усилители в катастрофических акустических условиях гостиной с гладкими стенами и экономно обставленной современной мебелью.

 

[АВК]

Динозавр, а не смогли бы Вы ПЕРЕложить схемы из ПДФ в джпег, к примеру, или ГИФ?
Планшет ПДФы вообще не качает, принципиально. Хотя уже добытые открывает.

По искажениям в 1%.
Это мне как то попадался ролик блохера, где были примеры звучания искажений в разных % .
Так вот толи блохер намудрил, толи я тугоухий стал, но меньше 1% я не определил в прослушанном.

Да и вообще где то читал, что 0,5% искажений это весьма неплохой показатель УСя для не удифилов.
А 0,1% это - ''шедевр'', на фоне искажений акустики в 7-5-3% на разных частотах.
Или искажений наушников в 1%.

 

[Александр Бокарёв]

Динозавр, а не смогли бы Вы ПЕРЕложить схемы из ПДФ в джпег, к примеру, или ГИФ?
Планшет ПДФы вообще не качает, принципиально. Хотя уже добытые открывает.

По искажениям в 1%.
Это мне как то попадался ролик блохера, где были примеры звучания искажений в разных % .
Так вот толи блохер намудрил, толи я тугоухий стал, но меньше 1% я не определил в прослушанном.

Да и вообще где то читал, что 0,5% искажений это весьма неплохой показатель УСя для не удифилов.
А 0,1% это - ''шедевр'', на фоне искажений акустики в 7-5-3% на разных частотах.
Или искажений наушников в 1%.

Ха. Процент искажений не услышали. Я как-то пробовал выслушать 5 и 10 процентов с тестового диска , на 10 проц какая-то мутинка появилась, но чтобы музыка исчезла- нет такого. Просто искажения они разные, и что там сделали со звуком на записи- непонятно. Но трагедии не было.
Даже взять гармонические искажения, там расклад по спектру сильно меняет звук при казалось бы одинаковых цифирках THD . И размахивая картинкой с процентами, мы ничего не докажем.

Дядя Святослав, а гляньте-ка. чего получилось на СИТах от Tokin с межкаскадничком .
СИТам с питанием 40в и током под 2 А хватает смещения 5 вольт.Выходной каскад с последовательным включением СИТов на манер СРПП работал от питания 30 вольт с током 1 А. Нагрузка 10 Ом.
Сейчас выложу схемку.

Макет вых каскада на ситах.Цирклотрон (точнее, СИТотрон)пока в мыслях, макетился давно , не сейчас.Результаты тогда крепко впечатлили.
В принципе, такую цацу можно быстро соорудить на КП903, только понадобится общая ООС., которая у СИТов с собой. Чем 903-е хороши- кристалл изолирован от болта , можно на один радиатор крутить.

 

[Никитич]

Динозавр, а не смогли бы Вы ПЕРЕложить схемы из ПДФ в джпег, к примеру, или ГИФ?
Планшет ПДФы вообще не качает, принципиально. Хотя уже добытые открывает.

 

[Rezvoy]

На манер SRPP возбуждение верхнего общим током и выходное примерно 1/4 Ri. А так только Ri/2. С учетом ООС на резисторе. Поставь пару таблеток на 3 вольта.

 

[Александр Бокарёв]

На манер SRPP возбуждение верхнего общим током и выходное примерно 1/4 Ri. А так только Ri/2.

Получается, что раскачивать нижний транзистор выгоднее , чем оба?

 

[Rezvoy]

Получается, что раскачивать нижний транзистор выгоднее , чем оба?

В целом да, но тогда только в классе А. Нижнему батарейку, а вверху-резистор. Схема будет стабильной по току.

 

[Александр Бокарёв]

В целом да, но тогда только в классе А.

Хотелось мощи добыть. Значит, АВ , не А.
Таблетки нахрен. Открытый СИТ выпалит все провода с силовиком вместе. Резистор в истоке надежнее.

 

[DIM]

А каков КПД у СРПП на СИТах получится? И разве задрав им напряжение мы мощи много не снимем? Зачем АБ? Простите за тупые вопросы.
Насколько я помню, 600 Вольт и 400 Вт у них.

 

[Rezvoy]

А с чего он будет открыт? Во-первых батарейка его закроет, во-вторых верхний транзистор ограничит ток.

 

[Святослав_]

Макет вых каскада на ситах.Цирклотрон пока в мыслях, макетился давно , не сейчас.
В принципе, такую цацу можно быстро соорудить на КП903, только понадобится общая ООС., которая у СИТов с собой.

Да кто знает, может общая ООС и на КП903А(В) не понадобилась бы, и спектр был бы как надо.
Но выходное было бы выше, чем в цирклотроне, если это вообще составляет проблему.
Перенести бы эти сообщения в соответствующую тему по цирклотрону.
Кстати, скоро приступлю к обмеру неизмеренных пока СИТов КП802А, и джфетов КП903.

 

[Александр Бокарёв]

А с чего он будет открыт? Во-первых батарейка его закроет, во-вторых верхний транзистор ограничит ток.

Сам транзистор в выше приведенной схеме усиливает в 3 раза сигнал в затворе. Как поведет себя СРПП- нужно глянуть.

 

[Rezvoy]

Ток в нагрузку СРПП отдаст 1,8-1,9 от тока покоя, вот и думай, какое напряжение и ток надо обеспечить в зависимости от нагрузки. На самом деле есть оптимум.

 

[Александр Бокарёв]

Да кто знает, может общая ООС и на КП903А(В) не понадобилась бы, и спектр был бы как надо.
Но выходное было бы выше, чем в цирклотроне, если это вообще составляет проблему.
Перенести бы эти сообщения в соответствующую тему по цирклотрону.
Кстати, скоро приступлю к обмеру неизмеренных пока СИТов КП802А, и джфетов КП903.

Я выкладывал сюда для вас ВАХи 802-х? У меня книжка есть по мощныи полевикам. Одного известного дядечки, директора ростовской фирмы Ростэк, Алексеева Владимира . Подарил книгу.

 

[Святослав_]

У меня есть их паспортные ВАХи, скопированные со страниц "Радио".
Там оба участка, и низковольтный, и высоковольтный.
Возможно, книжные и будут отличаться.

А каков КПД у СРПП на СИТах получится? И разве задрав им напряжение мы мощи много не снимем? Зачем АБ? Простите за тупые вопросы.
Насколько я помню, 600 Вольт и 400 Вт у них.

У всех нормально открытых СИТов есть очень интересный для нас низковольтный участок.

 

[Rezvoy]

Сам транзистор в выше приведенной схеме усиливает в 3 раза сигнал в затворе. Как поведет себя СРПП- нужно глянуть.

Примерно так же. Я выкладывал расчеты на КП801, как раз на 8 Ом оптимум.

 

[Александр Бокарёв]

У всех нормально открытых СИТов есть очень интересный для нас низковольтный участок.

У этих Токинов два режима, высоковольтный с сотнями вольт и единицами апмер и низковлбтный, с десятками вольт и десятками апмер

 

[Святослав_]

Питание плеч цирклотрона на токинах, и рабочую точку, можно выбрать "по-ламповому", перпендикулярами к линиям ВАХ. При номинале нагрузки 4 Ом, чтобы и линии на 2 Ом, и на 8 Ом были на линейных участках.
Интересно, отличается ли на низковольтном участке ВАХ токинов от их паспорта?
Какой у них в этом деле индивидуальный разброс?

 

[Александр Бокарёв]

Примерно так же. Я выкладывал расчеты на КП801, как раз на 8 Ом оптимум.

Вот наш СРПП с емкостью в истоке нижнего этажа и без нее. Даже с емкостью имеется выраженный недобор по мощности из за раннего одностороннего ограничения ,выходное под полтора Ома, без емкости в истоке- 11 Ом.
Трансформатор полезнее. Но СРПП проще и дешевле.

Ток в нагрузку СРПП отдаст 1,8-1,9 от тока покоя, вот и думай, какое напряжение и ток надо обеспечить в зависимости от нагрузки. На самом деле есть оптимум.

А скажи. Ежли мы берем СРПП на 6С19П и качаем оба этажа через межкаскадник с разделенными вторичками. Как в варианте с МКТ на СИТах.

 

[Динозавр]

По искажениям в 1%.

Просто добавьте каскад усиления и введите общую ООС
По тексту: указывается максимальная мощность (Кг=10%), номинальная (Кг=1%), и искажения на малой мощности .
Но сопротивление нагрузки - 10-15 ом.
*Каскад почему-то без вольтодобавки (бутстрапа)))

 

[Александр Бокарёв]

802й из книжки Вильевича

Питание плеч цирклотрона на токинах, и рабочую точку, можно выбрать "по-ламповому", перпендикулярами к линиям ВАХ. При номинале нагрузки 4 Ом, чтобы и линии на 2 Ом, и на 8 Ом были на линейных участках.
Интересно, отличается ли на низковольтном участке ВАХ токинов от их паспорта?
Какой у них в этом деле индивидуальный разброс?

Разброс пары СИТов оценил по средней точке на выходе, поделенной транзисторами с одинаковой обвеской. На половине 15 в и полвольта .

 

[Никитич]

 

[Rezvoy]

Вот наш СРПП с емкостью в истоке нижнего этажа и без нее. Даже с емкостью имеется выраженный недобор по мощности из за раннего одностороннего ограничения ,выходное под полтора Ома, без емкости в истоке- 11 Ом.
Трансформатор полезнее. Но СРПП проще и дешевле. Выбор есть ,что радует.

Сань! Сигнал снимай с истока верхнего - так половина тока пропадает, верхний как ИТ работает.

А скажи. Ежли мы берем СРПП на 6С19П и качаем оба этажа через межкаскадник с разделенными вторичками. Как в варианте с МКТ на СИТах.

Это обычный РР с последовательным включением по постоянному току и параллельным по переменному. Причем обе лампы с общим катодом включены. Смещение только раздельное и можно хоть в В хоть в АВ.

 

[Александр Бокарёв]

Сань! Сигнал снимай с истока верхнего - так половина тока пропадает, верхний как ИТ работает.

Промах, сознаю.

PS. Снят сигнал с истока верхнего этажа. Выходное резко снизилось, вместо 3.33 Ома стало навскидку 0,5 Ома. Но.
Что без нагрузки, что с нагрузкой, нижняя полуволна сплющена супротив средней. Читай: асимметрия охрененная. Не было такого в варианте раскачки СИТов трансом, напрочь. Там идеальная симметрия. Разве что ООС подправит горбатого СРПП.