Схемотехника усилителей 2021

[Александр Бокарёв]

Я вопрос задал, пусть у симулятора сон слетит.А вдруг тут есть что-то этакое...

 

[Святослав_]

Нулей-то не будет. Для симуля, и его оператора, это несерьезно.

 

[NEULO]

Нулей-то не будет. Для симуля, и его оператора, это несерьезно.

Нулей не будет- будут помои. Совершенно верно. И так то помои получились. Эта хреновина в модели сама себя то еле еле линеаризует.

 

[М.Васильев]

Я вопрос задал, пусть у симулятора сон слетит.А вдруг тут есть что-то этакое...

Тут такое дело. Предвыходные транзисторы надо из режима А в режим АВ переводить с соответсвующими последствиями. Это и в симе не надо смотреть.

 

[Алексей1]

Конденсатор в ООС размером 0.2пФ это 10 штук включенных по 2пФ последовательно емкостей, попрошу учесть этот важный нюанс при сборке.
Посмотреть вложение 82079

Ходатайствую о смягчении приговора: 0,2 пФ, это ёмкость между чашками резистора.

 

[STTL]

Симуль насыпет кучу гармоник. Разве можно такое против ночи советовать симуляторщикам?

Кстати да, пробовал в ЛТС4 взять ООС с драйвера, транзиент становится грустным, хотя в железе на слух, звучит лучше, ровнее и мягче .
После этого случая думаю, и зачем мне такой симулятор, который бьёт по рукам за хороший звук.

Я вопрос задал, пусть у симулятора сон слетит.А вдруг тут есть что-то этакое...

Я уже несколько дней слушаю свой малоосник, где ООС с драйвера, возвращаться с ООС на выходе, не тянет.
Разница в слуховых мелочах, но она есть.
Пробовал брать ООС даже с УН,благо у меня там резисторы вместо транзистора, и резистор ООС на 40 кОм, не нагружает сильно УН, но что-то мне не понравилось, вернулся к ООС с драйвера

 

[М.Васильев]

Странный совет, всегда иначе считал.

Я про вк по схеме Локарти говорил. Там входной и предвыходной строго в режиме А . Вот и думай. сим тут нипричем

 

[STTL]

Я про вк по схеме Локарти говорил. Там входной и предвыходной строго в режиме А . Вот и думай. сим тут нипричем

Буфер после УН наверное спокойно можно в АВ, нагрузка на УН снизится, а вот драйвер лучше не трогать ( имхо)
Можно даже выход сделать в В, но драйвер надо оставить в А

 

[Александр Бокарёв]

Я про вк по схеме Локарти говорил. Там входной и предвыходной строго в режиме А . Вот и думай. сим тут нипричем

Я тоже про эту схему. Как-то сложилось уже, что предвыходной работает в А режиме с приличным током, а выходные прикрыты, открываются на пиках. На малых уровнях ток в нагрузку обеспечивает предвыход. Как это сделано в многопетлевике Зуева.

 

[Petr-51]

емкость в доли пФ коротковолновики делают скруткой двух эмалированных проводов диаметром 0,5...0,8 мм и длиной 10...15 мм. А если надо несколько пФ то накручивают виток к витку диаметром 0,5 мм на отрезке диаметром 1 мм.
Кому интересны виртуальные параметры без изменений то они вот
как видите ГВЗ более чем в 14 раз выше. Петлевое в звуковой полосе осталось прежним - те же 30 дБ. Ток покоя не менялся. Но выросли все виды искажений, появились и коммутационные. Я молчу про искажения в начале и конце бурстов (многим они не нравятся, это видите ли искажения первого периода умноженного на "некую функцию")

 

[М.Васильев]

проще Т-оос сделать и не связываться с емкостью монтажа

 

[STTL]

проще Т-оос сделать и не связываться с емкостью монтажа

Проще сделать объемный /полуобъемный монтаж,это решает многие проблемы что есть в печатном монтаже , вот только к этому надо придти, путь этот долог, тернист , и не все его проходят до финиша

 

[Святослав_]

Кстати да, пробовал в ЛТС4 взять ООС с драйвера, транзиент становится грустным, хотя в железе на слух, звучит лучше, ровнее и мягче .
После этого случая думаю, и зачем мне такой симулятор, который бьёт по рукам за хороший звук.

Тут уж как кому нравится. Или цифра справная, или звук мягче и лучше.

 

[М.Васильев]

Проще сделать объемный /полуобъемный монтаж,это решает многие проблемы что есть в печатном монтаже , вот только к этому надо придти, путь этот долог, тернист , и не все его проходят до финиша

ну ну.нет там проблем ,разводить надо уметь

 

[Святослав_]

Делали опыт сравнения безоосного транзисторного усилителя с гармонами под 5 %, но очень коротким "однотактным" спектром, и его же вариант, но с процентами на порядок-полтора меньшими, зато хвост подлиннее, и спектр больше "двухтактный".
Ну и результат прослушки оказался прогнозируемый - оба работали хорошо, но трудно было решить, какой из них работает лучше.

 

[Александр Бокарёв]

емкость в доли пФ коротковолновики делают скруткой двух эмалированных проводов диаметром 0,5...0,8 мм и длиной 10...15 мм. А если надо несколько пФ то накручивают виток к витку диаметром 0,5 мм на отрезке диаметром 1 мм.
Кому интересны виртуальные параметры без изменений то они вот
как видите ГВЗ более чем в 14 раз выше. Петлевое в звуковой полосе осталось прежним - те же 30 дБ. Ток покоя не менялся. Но выросли все виды искажений, появились и коммутационные. Я молчу про искажения в начале и конце бурстов (многим они не нравятся, это видите ли искажения первого периода умноженного на "некую функцию")

про скрученные проводки в роли емкости подумалось в первую очередь, совет проверенный. Да и КПЕ существуют с мизерными емкостями.
И уже вдогонку, глянуть ПХ в макете на экране и подогнать ее коррекцией никто не запретил.

 

[Алексей1]

, это видите ли искажения первого периода умноженного на "некую функцию")

Т.н. "искажения первого периода", это частотные искажения.
Если измерять их по общепринятой методике - в дБ на заданной частоте - то теряется весь хайп,
поэтому придумана эта бредятина с графическим представлением частотных искажений.

 

[Petr-51]

Т.н. "искажения первого периода", это частотные искажения.
Если измерять их по общепринятой методике - в дБ на заданной частоте - то теряется весь хайп,
поэтому придумана эта бредятина с графическим представлением частотных искажений.

так измерьте и покажите их во всей красе по общепринятой методике. audiokiller (Рогов) уже пытался это сделать, даже целую статью из много букв настрочил.

 

[NEULO]

С той же целью ещё и графики рисуются в которых чёрт ногу сломит, и что они значат- ведомо только автору. Зато как удобно всем в морду тыкать "Видал? видал?" Никто же не признается что нихрена не понимает, все же умные. Манипуляция чистейшей воды. Так вот я- не видал. И в этой вашей @ даже разбираться - не собираюсь.

 

[Petr-51]

Алексей1, пожалуйста определение "частотные искажения" в студию. Я слышал только о линейных и нелинейных.

 

[STTL]

ну ну.нет там проблем ,разводить надо уметь

Зачем сначала создавать препятствие,а потом мужественно преодолевать?...ну, наверное этим занимаются те, у кого мало других проблем.
У меня и без печаток проблем хватает, более чем.

Делали опыт сравнения безоосного транзисторного усилителя с гармонами под 5 %, но очень коротким "однотактным" спектром, и его же вариант, но с процентами на порядок-полтора меньшими, зато хвост подлиннее, и спектр больше "двухтактный".
Ну и результат прослушки оказался прогнозируемый - оба работали хорошо, но трудно было решить, какой из них работает лучше.

Я пробовал свой мелкоосник с Локанти - чистым безООСником, неплохо, но со временем середина начинает привлекать внимание и утомлять, поэтому пока вернулся к ООС.
Даже Локанти не спасает, для безООСника мне надо дорабатывать свой УН, делать более линейным.

 

[Алексей1]

Алексей1, пожалуйста определение "частотные искажения" в студию. Я слышал только о линейных и нелинейных.

Видимо поэтому никакой студии у вас нет.
Кризе С.Н. Усилительные устройства 1958 г :

 

[NEULO]

Попросту бурст превышает частоту излома АЧХ. Что в общем- не очень удивительно. Вернее удивительно что тов Петрову это в голову никак не заходит.

 

[Алексей1]

Не просто превышает, а имеет частотные составляющие, стремящиеся к бесконечности.
АЧХ любого усилителя имеет спад на ВЧ, поэтому начальный участок импульса неизбежно будет искажен.
Самое интересное, что не только усилители, но и самые простые ФНЧ, состоящие только из линейных элементов искажают аналогично.
Искажения линейных цепей - это линейные искажения, они делятся на частотные и фазовые. Весь хрен.

 

[М.Васильев]

интересная книга Кризе

Книги

Акустика в задачах - Гурбатова, Руденко, 1996 Акустика звукового кинопоказа - Фурдуев, 1945 Акустика музыкальных инструментов - Кузнецов, 1989 Акустика помещений - Давыдов, 1995 Акустическое оформление громкоговорителей - Эфрусси, 1962 https://www.worldradiohistory.com/Archive-All-Audio/

ldsound.club

 

[NEULO]

Ежели обведённые цепи заменить на ГСТ то можно получить более менее приличный усилитель. С ИМД около -100дБ. Вместо -60.

 

[Алексей1]

А потом закаскодить Ку4 и отхватить ещё 20 дБ,
и убрать всю ебанину над Ку3, сделать симметрично,
и сделать слежение во входном дифкаскаде,
и кратно увеличить жалкие Р5, Р8,
и сделать индуктивную коррекцию в обоих ухах (нет - дифах):

Тут выяснится, что можно досыпать пяток транзюков и получится обыкновенный Мастер:

 

[vitamir]

Саме тому, повторювати сьогодні у вигляді "як є" схеми, що вигадувались і конструювались пів сторічча тому то марна трата часу.
Навіть, якщо автор схеми Барт Локанті

 

[Александр Бокарёв]

Саме тому, повторювати сьогодні у вигляді "як є" схеми, що вигадувались і конструювались пів сторічча тому то марна трата часу.
Навіть, якщо автор схеми Барт Локанті

Соглашусь, но добавлю,что с высоты 21 века схема SA-600 1967 года смотрится словно дар пришельцев. Настолько все изящно придумано.

 

[STTL]

Соглашусь, но добавлю,что с высоты 21 века схема SA-600 1967 года смотрится словно дар пришельцев. Настолько все изящно придумано.

Ценного там только сам ВК Локанти, все остальное очень спорно.
Но это лишь мое мнение