Доработка Веги 350

  • Автор темы Автор темы Russ
  • Дата начала Дата начала
Полагаю, что чем больше масса блина, тем лучше, не зря же их точат из меди, чтобы не звенели и весили по 12 кг.
Мощность привода должна быть соразмерна массе диска. По Хуану и сомбреро.
Прямопривода это тоже касается, импульс тока в катушке рассчитан на массу диска. Нагрузим диск гирей- на глаз ничего не изменится. А я бы глянул , что на выходе сервопривода меняется. Должно меняться. Вы тихо идете по улице. а вам на плечи усядется дядя, сверху. Не думаю, что плавность движения от этого улучшится.
 
Там в приводе автоматика с обратной связью, стоит головка магнитофона в качестве датчика вращения, все прекрасно, скорость не ушла ни на миллиметр. Это в Электронике 017 надо было диск пальцем запускать при малейшем разбалансе привода, а тут не так.
 
Я бы посоветовал, всё-таки, убрать весь "самопал" с планшайбы.
Одно дело - заглушать вибрации корпуса, совсем другое - портить динамическую балансировку.
 
Там в приводе автоматика с обратной связью, стоит головка магнитофона в качестве датчика вращения, все прекрасно, скорость не ушла ни на миллиметр. Это в Электронике 017 надо было диск пальцем запускать при малейшем разбалансе привода, а тут не так.
В Радио были статьи Ю.Щербака про привод вертушки с ФАПЧем. Диск с 180 отверстиями, оптический датчик и сетевая частота в роли опорной. Классно придумано.
С тоской смотрел тогда на свою Вегу-106 в мечтах о такой системе.
 
Схематично так
1712687499964.png
 
Одно дело - заглушать вибрации корпуса, совсем другое - портить динамическую балансировку.
Динамическая балансировка сильно актуальна, когда деталь имеет вид длинного цилиндра - дисбаланс устраняется на обоих концах цилиндра. В статике такие дисбалансы могут уравновешивать друг друга, а в динамике обязательно проявятся. Если имеем дело с плоским блином, то статическая балансировка на двух горизонтальных ножах решит проблему на 99% - погрешность такой балансировки будет мала. На лицевой стороне диска всё равно дырки сверлить не будете.

В Радио были статьи Ю.Щербака про привод вертушки с ФАПЧем. Диск с 180 отверстиями, оптический датчик и сетевая частота в роли опорной. Классно придумано.
С тоской смотрел тогда на свою Вегу-106 в мечтах о такой системе.
В Веге почти то же самое. Разница в том, что в первом случае имеем фазовый детектор и усилитель ошибки подгоняет напряжение на выходе фазового детектора к нулю. Во втором случае - частотный детектор по типу "преобразователь частота-напряжение", а усилитель ошибки подгоняет напряжение на выходе детектора к опорному напряжению. При этом, стробоскоп синхронизируется от той же сети. Смысл практически один и тот же, разная реализация. И в первом случае не нужен стробоскоп.
 
Последнее редактирование:
Мне всегда казалось, что чем выше частота вращения дивайса, тем точнее должна быть выполнена балансировка.
 
Мне всегда казалось, что чем выше частота вращения дивайса, тем точнее должна быть выполнена балансировка.
Так и есть. Но одно дело - балансировка для продления срока службы подшипников, и другое дело - достижение минимально возможной детонации за пределом слышимости. Критерии разные, разная точность.
 
Так и есть. Но одно дело - балансировка для продления срока службы подшипников, и другое дело - достижение минимально возможной детонации за пределом слышимости. Критерии разные, разная точность.
Момент инерции трубы относительно ее продольной оси фиг да нифига. Нечего там балансировать при 33 об мин.
А вот внешняя часть диска - совсем другое дело.
 
Имею отношение к динамической балансировке (роторов турбонагнетателей), поэтому хорошо представляю, что происходит с вращающимся диском, имеющим малейший дисбаланс.
33⅓ об/мин не такая маленькая чатота вращения, чтобы пренебрегать разбалансировкой.
Зовсім не уявляєте. "Блін" потребує статичного балансування; динамічного балансування потребують частини механізмів, в яких довжина (в даному випадку - висота) більша за діаметр (той же ротор).

Я бы посоветовал, всё-таки, убрать весь "самопал" с планшайбы.
Одно дело - заглушать вибрации корпуса, совсем другое - портить динамическую балансировку.
Не динамічну, а статичну. В що таке "планшайба" - ми ж не про токарний станок дискусуємо.
 
С определений надо начинать, граждане.
Тогда все будет проще и яснее

Статическая балансировка - это процесс, который имеет дело с дисбалансом только в одной плоскости, в отличие от динамической балансировки. Статическое равновесие применяется, когда центр тяжести устройства находится на оси вращения.
 
Статическая балансировка - это процесс, который имеет дело с дисбалансом только в одной плоскости, в отличие от динамической балансировки. Статическое равновесие применяется, когда центр тяжести устройства находится на оси вращения.
Очень крепко заблуждаетесь. В своё время мне приходилось разрабатывать и изготавливать станок для динамической балансировки. Просто поверьте на слово.
 
Очень крепко заблуждаетесь. В своё время мне приходилось разрабатывать и изготавливать станок для динамической балансировки. Просто поверьте на слово.
Я же говорю, определение в студию.
И с вероятностью 90 прОцентов после этого все споры заканчиваются не начавшись.
Или продолжаются, но уже по поводу определения :)

(См. Микродинамика )
 
Я же говорю, определение в студию.
Представьте себе вытянутый цилиндр, у которого есть дисбаланс и слева и справа, эти дисбалансы одинаковы, но повернуты относительно друг друга на 180 градусов. Статическая балансировка никаких дисбалансов не выявит. Даже если статическая балансировка что-то и выявит, то после неё именно такую картину и увидите. Но как только начнёте цилиндр вращать, в точках опоры появится вибрация, одинаковая по амплитуде, но сдвинутая по фазе на 180 градусов. Чем меньше отношение длины цилиндра к его диаметру, тем меньше будет эта вибрация.
И, как я уже говорил - на диске ЭПУ с одного конца цилиндра (изнаночного) вы сделаете балансировку высверливанием или грузиками. А на лицевой стороне что будете делать? Поэтому динамическая балансировка всё равно нереальна, а статическая даст очень небольшую погрешность.
 

Вложения

  • u.png
    u.png
    5.9 KB · Просмотры: 63
Последнее редактирование:
Был случай, маховик магнитофона Маяк-203 стал съезжать с вала, силумин рассохся от времени. Друг токарь сделал бронзовую втулку, запрессовал в нее вал, а втулку в маховик. Проточил все суперски. Я собрал механику, включил..... Магнитофон трясется как припадочный . Жуткий дебаланс. Стал разбираться, на ножи поставил маховик, там одна сторона перетягивает и круто. Высверливать не стал, приклеил на другую сторону подходящую пластину железную, получилось, перестало труситься.
 
Поставил вертушку набок, отбалансировал пластилином, теперь диск никуда не крутится. Думаю, теперь не будет скакать по столу, подшипники не разобьет, соседи не будут жаловаться на грохот и можно будет включать 45 скорость.
Теперь другой гемор - нужно правильно голову выставить, напечатал кучу шаблонов: Lufgen A, B, Stevenson A и прочие. Универсальный распечатался криво, диск яйцом, специально, чтобы покупали по 11000р. Мож кто знает как в принтере при печати из .пдф сделать поправку размера печати по одной оси, есть только общий масштаб.
Базу намерил 200 мм, тонарм 216,5 мм.
 
Базу намерил 200 мм, тонарм 216,5 мм.
Я тут где-то выкладывал генератор/определятор углов коррекции, там ещё долгий спор был про тангенциальные тонармы...
Сейчас у себя в архиве попробую поискать.
 
Поставил вертушку набок, отбалансировал пластилином, теперь диск никуда не крутится. Думаю, теперь не будет скакать по столу, подшипники не разобьет, соседи не будут жаловаться на грохот и можно будет включать 45 скорость.
Теперь другой гемор - нужно правильно голову выставить, напечатал кучу шаблонов: Lufgen A, B, Stevenson A и прочие. Универсальный распечатался криво, диск яйцом, специально, чтобы покупали по 11000р. Мож кто знает как в принтере при печати из .пдф сделать поправку размера печати по одной оси, есть только общий масштаб.
Базу намерил 200 мм, тонарм 216,5 мм.
На НовоАпе в теме винила Никита Трошкин просто и понятно объяснил, как делается шаблон для проверки и установки угла коррекции. На радиусе отмеряются две точки, в заданных расстояниях от центра, через точки проводятся линии, перпендикулярные радиусу. Иглодержатель должен быть параллелен этим линиям.
 
Да, но сперва необходимо вычислить эти два значения радиуса.
Мой графический калькулятор как раз это и помогает сделать.

PS
Нашёл!!!!
:)
 
Последнее редактирование:
Подарили ножки от могучих весов, приклеил, в качестве пятаков пошли крышки клапанов из латуни.
IMG_20240410_162420.png IMG_20240410_164800.png
Новая голова и уровень тоже от весов, дико чувствительный.

IMG_20240410_173211.png IMG_20240410_173510.png
 
В комплекте ЭПУ "Корвет ЭП-003/038" есть насадка на шпиндель, являющаяся одновременно и центром для "сорокопяток" (с огромной дыркой), и пузырьковым уровнем.
А этот уровень (даже не от теодолита) ещё и поверять необходимо.
 
Представьте себе вытянутый цилиндр, у которого есть дисбаланс и слева и справа, эти дисбалансы одинаковы, но повернуты относительно друг друга на 180 градусов. Статическая балансировка никаких дисбалансов не выявит. Даже если статическая балансировка что-то и выявит, то после неё именно такую картину и увидите. Но как только начнёте цилиндр вращать, в точках опоры появится вибрация, одинаковая по амплитуде, но сдвинутая по фазе на 180 градусов. Чем меньше отношение длины цилиндра к его диаметру, тем меньше будет эта вибрация.
И, как я уже говорил - на диске ЭПУ с одного конца цилиндра (изнаночного) вы сделаете балансировку высверливанием или грузиками. А на лицевой стороне что будете делать? Поэтому динамическая балансировка всё равно нереальна, а статическая даст очень небольшую погрешность.
Трудно представить. Как мне кажется, ситуация скорее надуманая. К теме вернёмся позже и с цифрами. Оно актуально для сборки вал-диск. При этом дефекты вала ничтожны по сравнению с диском и точностью сборки

Подолжая.
Вот, гляди, типовой вал, изготовленый не особо и точно.
По длине и по диаметру показания микрометра меняются на 1 единицу последнего разряда.
Прикинь разницу в моменте инерции.
Фиг да нифига.
IMG_20240410_090947.jpg
 
Так это и не от ЭПУ вал.
Это типовая цилиндрическая деталь после токарной обработки.

Их никто специально не вылизывает до совершенства.
Пачками идут из цеха. И все измерения аналогичные.
PS ясен день, если их нарубить из прутка зубилом, проблемы появятся.

IMG_20240410_093436.jpg
 
А этот уровень (даже не от теодолита) ещё и поверять необходимо.
Незачем его поверять, выставить стол ровно по образцовому уровню в обеих координатах, да настроить уровень, чтобы пузырек по центру был. Потом, после переноса в другое место кручением ножек гнать пузырек к центру.
 
Уж очень "самопальный" вид у этого уровня. "Корвет"овский выглядит гораздо солиднее.
 
Трудно представить.
Ну, если даже такое трудно представить, особенно если картинка прилагается, то я не знаю, как объяснить. Вы принцип динамической балансировки вообще представляете?
 

Статистика форума

Темы
3,347
Сообщения
269,649
Пользователи
2,576
Новый пользователь
grushar
Назад
Сверху Снизу