3Д печатный динамик - взлетит ли?

[Дмитрий Б.]

Целлюлоза или клетчатка – полимер из класса углеводов, состоящий из остатков β-глюкозы. Входит в состав растительных клеточных стенок. Это белое безвкусное вещество, образующее волокна, плохо растворимые в воде и органических растворителях. Целлюлозу выделяют из древесины путём варки. Соединение вступает в реакции этерификации и гидролиза, способно разлагаться в отсутствии воздуха. При полном разложении образует воду и углекислый газ.

Собственно не только древесина. Конопля, лен, хлопок.

 

[el piloto español]

Собственно не только древесина. Конопля, лен, хлопок.

льна у нас с гулькин пальчик, хлопка на пол-метра меньше, а за конопелюшку можно и срок схлопотать...

 

[Марков Николай]

Продолжим:
Посмотреть вложение 102013
с 50см, в неком подобии щитка из картонной коробки, прототип №3
Посмотреть вложение 102014
Похоже оно заслуживает кой какого внимания...

Монотонность просто охмурительная. Подавлены все резонансы диффузора и подвеса? 🤔
А в 1/24 так же хорошо (с окном БЕЗ отражений и при 5дБ/клеточку по вертикали)? Если - да, то он кандидат много куда*. Ещё бы само звучание соответствовало картинке. График КНИ однако странный.

 

[Andreez]

А в 1/24 так же хорошо (с окном БЕЗ отражений и при 5дБ/клеточку по вертикали)?

Если - да, то он кандидат много куда*. Ещё бы само звучание соответствовало картинке.

Второй соберу, ткну хоть в щиты, буду слушать.

 

[Марков Николай]

Попробуйте меньший диаметр диффузора и разные углы образующей.
Повторяемость будет зависеть от самого материала: от катушки к катушке его параметры изменяются.
С колпачком можно выделывать что хочешь, прикольно! Хоть розочку, хоть звёздочку... Кстати, а как насчёт упрочняющих радиальных лучей и концентрических колец?

 

[Andreez]

Попробуйте меньший диаметр диффузора и разные углы образующей.

Планов - на полгода вреред. Надо же каждый удачный вариант ослушать. Да и разбирать жаль...а значит новые корзины печатать,да магнитные системы не бесконечны)

С колпачком можно выделывать что хочешь, прикольно! Хоть розочку, хоть звёздочку... Кстати, а как насчёт упрочняющих радиальных лучей и концентрических колец?

См. выше. Буду пробовать разное.

Повторяемость будет зависеть от самого материала: от катушки к катушке его параметры изменяются.

Не так уж и сильно. Изменения уже при печати видны. А вот разные материалы, да, хочется попробовать. Жаль, всякую экзотику продают только по килограмму....
Пока купил композит PETG-карбон, жду... КМК могут быть интересные результаты. Полипропилен надо попробовать, стеклонаполненный полиамид...есть где разгуляться)

 

[Andreez]

Для любителей слушать тесты с ютуба:

Мне немного сложно объективно воспринять - то слышу пластик (знаю же из чего сделано) То не слышу ничего кроме музыки... Надо больше времени...

 

[Andreez]

Вести с полей.

вот в таком виде играет уже неделю.
Пищ - перлесс клиентский, через 10мкф.
Желания выключить, как это не странно, не вызывает.

Доехал TPE85A.
Весьма капризный в печати пластик оказался, но мягонький.

подвес уже на уровне не очень толстой резины, но пока не без косяков.
(и нет, я не косплею кервин-вегу )
Жду ТПУ с твердостью 75....Синенький будет

 

[Александр Бокарёв]

льна у нас с гулькин пальчик, хлопка на пол-метра меньше, а за конопелюшку можно и срок схлопотать...

Льноконопляный шпагат, которым завязывают коробки , чем не целлюлоза

 

[Andreez]

Продолжим:
Есть хорошо играющий образец, будем вносить изменения. Пока только подвес.
красный синусоидальный (та же форма что у зеленого, но мягче материал):

(тут и далее с 50см, в мини щите, красным - тестируемый, зеленым - "референс")
Видим, что резонансная снизилась до 55Гц, но на АЧХе возник противный провал.

Вспомнил, что в свое время были хорошие результаты с "тенгенциальным" подвесом.
Попробовал.

провал ушел, но и по верхам ерунда...
Продолжение следует.

 

[Марков Николай]

Продолжим:
Есть хорошо играющий образец, будем вносить изменения. Пока только подвес.
красный синусоидальный (та же форма что у зеленого, но мягче материал):
Посмотреть вложение 103373

По вертикали смещаете Вы, или это разные динамики, или так отдача прыгнула?

Вспомнил, что в свое время были хорошие результаты с "тенгенциальным" подвесом. Попробовал.
Посмотреть вложение 103374
провал ушел, но и по верхам ерунда...

Да плевать на верха, зато сейчас вместо треугольника полка до 6 кГц, по АЧХ - СЧ классный.

 

[Andreez]

По вертикали смещаете Вы, или это разные динамики, или так отдача прыгнула?

Честно говоря, не уверен. Скорее расстояние немного другое - в разные дни замерял.

Да плевать на верха, зато сейчас вместо треугольника полка до 6 кГц, по АЧХ - СЧ классный

Ээээ это у "референса" полка - зеленый на графике...

 

[Марков Николай]

Честно говоря, не уверен. Скорее расстояние немного другое - в разные дни замерял.

Ээээ это у "референса" полка - зеленый на графике...

Тогда - ОЙ!
И сразу вопрос: как подвес влияет на АЧХ выше 3 кГц? В башне не укладывается.
Ещё один вопрос. На фото - два динамика. Чтобы запутать контрразведку? Один с пыльником, второй - без, диаметры отличаются. Так что с чем сравнивается?

 

[MacSys]

как подвес влияет на АЧХ выше 3 кГц? В башне не укладывается

А элементарно:
1. подвес по мотивам 10ГДШ-1 имеет довольно приличную площадь, и за пределами поршневого режима, так же может иметь довольно приличный уровень собственного излучения.
2. Упругость подвеса и механическое демпфирование материала так же важно учитывать, чисто наблюдения, все импортные СЧ имеют узкий подвес с малой площадью: ткань, резина, или ППУ полутором вниз (как у 30ГД2), всё что из лохматых времён, было на фетре или коже.

Вот и получается так, что если строить СЧ, то только с малым подвесом малой площади, и супер-пупер мягкий материал (с избыточно большой гибкостью) противопоказан!

 

[Andreez]

щё один вопрос. На фото - два динамика. Чтобы запутать контрразведку?

Именно)))

Вот и получается так, что если строить СЧ, то только с малым подвесом малой площади, и супер-пупер мягкий материал (с избыточно большой гибкостью) противопоказан!

Для СЧ подвес в принципе условно нужен...ход то на этих частотах - ничтожный.

ПЕТГ-карбон композит:

На ощупь - прям вот вещь. Жестче простого пэт раза в полтора (по ощущениям) Интересно, как скажется на звуке...

 

[MacSys]

На ощупь - прям вот вещь

5" и какая масса?

 

[Andreez]

5" и какая масса?

3.2г

 

[Марков Николай]

А элементарно

Ну да, но если 5"будет излучать 5...6 кГц включительно с подвесом, без затухания в диффузоре, то пилка просто обязана быть, смотрите мидбас БМВ в его теме. Он даже 4", маленький жёсткий подвес, и какая пилища вверху диапазона! Но в 1/3 она сглаживается, поэтому я просил экспериментатора показать с малым сглаживанием.

 

[Дмитрий Б.]

А элементарно:
1. подвес по мотивам 10ГДШ-1 имеет довольно приличную площадь, и за пределами поршневого режима, так же может иметь довольно приличный уровень собственного излучения.
2. Упругость подвеса и механическое демпфирование материала так же важно учитывать, чисто наблюдения, все импортные СЧ имеют узкий подвес с малой площадью: ткань, резина, или ППУ полутором вниз (как у 30ГД2), всё что из лохматых времён, было на фетре или коже.

Вот и получается так, что если строить СЧ, то только с малым подвесом малой площади, и супер-пупер мягкий материал (с избыточно большой гибкостью) противопоказан!

Таки узкий подвес имеет целью увеличение площади диффузора.
Чем мягче подвес, тем больше Qms и меньше fs, при прочих равных.
Много ли современных динамиков полутором вниз?

 

[MacSys]

Много ли современных динамиков полутором вниз?

Нет не много, но и широкополосные головки мелькают с обратным полутором, СЧ чаще всего с резиновым полутором вверх или очень узким тканевым S образным подвесом.

Не успеваю просто проверить идею, посмотреть на влияние форм подвесов и разности гибкостей подвесов, что лучше будет полная гибкость системы допусти 0.66мм/Н:
1. [math]Cms = (Cfoam*Cspider)/(Cfoam+Cspider) = 0.66mm/N[/math]
Если гибкость подвеса 2мм/Н а шайбы 1мм/Н или когда подвес 1мм/Н а шайба 2мм/Н

Ну и после посмотреть на АЧХ и КНИ

 

[Дмитрий Б.]

Нет не много, но и широкополосные головки мелькают с обратным полутором, СЧ чаще всего с резиновым полутором вверх или очень узким тканевым S образным подвесом.

Не успеваю просто проверить идею, посмотреть на влияние форм подвесов и разности гибкостей подвесов, что лучше будет полная гибкость системы допусти 0.66мм/Н:
1. [math]Cms = (Cfoam*Cspider)/(Cfoam+Cspider) = 0.66mm/N[/math]
Если гибкость подвеса 2мм/Н а шайбы 1мм/Н или когда подвес 1мм/Н а шайба 2мм/Н

Ну и после посмотреть на АЧХ и КНИ

При идеально жестком диффузоре разницы не будет.
В реальности лучше будет мягкий подвес и жесткая шайба.
Мягкий подвес, кроме всего прочего, лучше гасит волну в диффузоре.
Но, опять же встанет вопрос интермодуляции- основной причине пилы на АЧХ. КМК.

 

[MacSys]

В реальности лучше будет мягкий подвес и жесткая шайба

Вот и стоит понять, мягкий это как? мягкий и гибкий разные вещи! Может быть мягких на ощуп, но гибкости быть как картон, или жесткий на ощуп и при этом иметь хорошую гибкость.
Есть какое то внятное определение слову мягкий?

Например подвес 25ГД26(35ГДН) родная резина, и современный аналог ППУ, чисто тактильно ППУ мягче, а по гибкости у них паритет, 1.8мм/Н у ППУ и 1.6мм/Н у резины

 

[Дмитрий Б.]

Вот и стоит понять, мягкий это как? мягкий и гибкий разные вещи! Может быть мягких на ощуп, но гибкости быть как картон, или жесткий на ощуп и при этом иметь хорошую гибкость.
Есть какое то внятное определение слову мягкий?

Мягкий обратно от жесткий.
Вы же не любите писать правильно - податливый!
Приходится подстраиваться.
Кстати, «гибкость» в физике и механике это совсем другое.

Касательно подвесов динамика есть только податливость - Cms.

 

[MacSys]

Касательно подвесов динамика есть только податливость - Cms

-------------------------------------------------

как скажешь!

как подвес влияет на АЧХ выше 3 кГц? В башне не укладывается.

 

[Дмитрий Б.]

Посмотреть вложение 103466

как скажешь!

Сошлюсь на малограмотность автора (плагиатора).
В механике гибкость обозначается как лямбда, а податливость как С.
Это общеизвестно.

 

[MacSys]

Это общеизвестно.

Я всё таки рассматривал бы Cms как гибкость(и) в контексте громкоговорителей и динамических головок в частности!

Тут на форуме каждый 1-ый грамотный, вот только доходя до дела, заканчивается это ничем!

 

[Дмитрий Б.]

Я всё таки рассматривал бы Cms как гибкость(и) в контексте громкоговорителей и динамических головок в частности!
Посмотреть вложение 103469
Тут на форуме каждый 1-ый грамотный, вот только доходя до дела, заканчивается это ничем!

Податливость— свойство материала (системы), характеризуемое отношением упругого перемещения к приложенной нагрузке. Абсолютно твердое (недеформируемое) тело имело бы нулевую податливость. Податливость — величина, обратная жесткости системы.
Единицы измерения - м /Н

Гибкость в механике — это отношение расчётной длины стержня к наименьшему радиусу инерции его поперечного сечения.
Величина безразмерная.

Рассматривайте как хотите! Потом не задавайте вопросы про мягкое и жесткое.

Перевод с английского :

 

[MacSys]

Ну приняли Cms как податливость, что такое мягко и жёстко?

 

[Andreez]

На этот раз картинка "честная"
Слева "референс" справа - испытуемый.

Все то же, но диффузор с карбоновым волокном.

Нет той полки...
Но в целом - приятненько.

 

[MacSys]

По факту, пару сотен мкГн последовательно с головкой, и можно получить полку до 4кГц?