Звуковая схемотехника 2024

  • Автор темы Автор темы NEULO
  • Дата начала Дата начала
Я тебе не про подавление фона,а про подавление звуковых пульсаций проникающих через питание.
Для этого и нужна многозвенная фильтрация по питанию
а скажи, у тебе из трансформатора питания музыка идёт? и как , что там по сети 220 передают? а переключать можно?
 
кондер подавит помехи и пульсации с шин питания
источник тока (нужно германиевяй тк напряжение 0,7в)
позволит избавиться от эми ттерного резистора и уменьшит искажения и увеличит размах макс амплитуды,резисторы вольтодобавки лучше снизить до 300ом
гт311 должен иметь тепловой контакт с вд139
 
Или так: стучишься в чип-и-дип, они тебе - кило песка и фотошаблон ОРА637
Ага! Оригинальная позиция для заказа! А через месяц смотришь у них на сайте, а там количество купивших 500+. Как тебе такое Илон Маск!_hm_
 
Симулил говно, получил говно же.
Вся достигнутая в безООСниках линейность взята благодаря скрытой ООС, как в СИГМЕ. И нефиг мне рассказывать скарабейские сказки про потанцевал.
Так можно ещё применить следящие каскоды в УН, слежение в ЭП, токовые зеркала, двухэтажное питание и другое прочее, всё то что применяют в СЛ, но только в мелкоосниках.
То есть потенциал ещё есть и хороший, а моя нынешняя схема это лишь каркас, скелет. Не стоит судить по ней всё мелкоосье.
И другие интересные идеи есть касательно мелкоосья.

Мдя. Сразу анекдот вспоминается. Про мужика с двумя чемоданами и супер-часами. "Хорошие у вас часы! Да, только батарейки тяжелые".
Я НЕ питаю от аккумов. А по итогу все твои рассказы про некий "бесшумный усилитель" оказываются просто говном. Бесшумные аккумуляторы- то да.
Я питаю от сети, фона нет - совсем, может из - за малого петлевого, может из -за навесного монтажа, или всё вместе.
 
Я питаю от сети, фона нет - совсем, может из - за малого петлевого, может из -за навесного монтажа, или всё вместе.
Ты уже выбери от чего ты питаешь.
Фона нет не из за высокого подавления собственно схемы- фильтры подавляют достаточно неплохо, и помехи в питании противофазны и подавляются.
Сам по себе голый УН помехи не подавляет совсем.
Никакой навесной монтаж на уровень фона влиять не в состоянии. Вернее так- в лучшую сторону- не в состоянии.
Ты там на трубы некие жаловался? я могу тебе немного помочь, даже схему особо переделывать не придётся и деталей больше не станет.
На те инструкцию что делать. По итогу, петлевого особо не прирастёт, но искажения заметно снизятся причём интересным образом- если на малых уровнях громкости разницы между двумя схемами почти нет, то при повышении громкости у дарлингтоновского варианта искажения растут намного быстрее чем у баксандаловского.
1721133478936.png
 

Вложения

Так можно ещё применить
Нет. Категоричное НЕТ, твёрдо и чётко.
Линеаризацией каскада можно взять 20...30 дБ линейности. Это - слёзы.

ООС: Мы спустимся не спеша, и поимеем всё стадо. (С)
 
Эта схема тоже имеет некоторое отношение к Дорофееву. Но тут 0.1% не получился увы. Моя измериловка когда в первый раз попробовал искажения померить ничего не показала.
Ток покоя выхода- 10мА.
157уд2 одну на 2 канала или лучше на каждый канал свою ?
 
Одна на оба канала.
Если раздельные делать лучше брать 157УД4. Или 574уд1. Ну там.. Схема немного изменяется.
Таких нет, а 157уд2 десятка три лежит.Наверное все таки если буду делать, то на каждый канал свою - не хочется плату одну на оба канала делать.
У неиспользуемой половины входы на землю ?
 
Таких нет, а 157уд2 десятка три лежит.Наверное все таки если буду делать, то на каждый канал свою - не хочется плату одну на оба канала делать.
У неиспользуемой половины входы на землю ?
Ну да. На землю.
 
Может быть тогда проще сделать? У неиспользуемой половины выход на инвертирующий вход, и на входной резистор собственно усилителя, а неинвертирующий вход заземлить через резистор 47к и подавать на него уже входной сигнал? А то мало ли ЦАПу мало нагрузки в размере 9.4к окажется, а тут оп, и у нас входной буфер есть. Жалко цельную половинку ОУ впустую тратить, а так- польза.
 
Может быть тогда проще сделать? У неиспользуемой половины выход на инвертирующий вход, и на входной резистор собственно усилителя, а неинвертирующий вход заземлить через резистор 47к и подавать на него уже входной сигнал? А то мало ли ЦАПу мало нагрузки в размере 9.4к окажется, а тут оп, и у нас входной буфер есть. Жалко цельную половинку ОУ впустую тратить, а так- польза.
А не сгородить ли из этой половинки входной фильтр НЧ с хар-кой бесселя на 20-25 к?

Я питаю от сети, фона нет - совсем, может из - за малого петлевого,
Только не из-за малого петлевого. Самый известный пример - JLH. Малое петлевое, как и безось, требует стабилизатора или активного фильтра по питанию. Чтобы этот УМ не казался таким уж простым, надо бы к нему эту штуку подрисовывать на схеме. И надпись - "такой же радиатор, как для выходных транзисторов".
 
Чтобы этот УМ не казался таким уж простым, надо бы к нему эту штуку подрисовывать на схеме. И надпись - "такой же радиатор, как для выходных транзисторов".
питать его надо от ИБП и будет простым,для А класса ИБП сам доктор прописал,тк ток не меняется от уровня сигнала
 
питать его надо от ИБП и будет простым,для А класса ИБП сам доктор прописал,тк ток не меняется от уровня сигнала
а чего он не меняется то? а откуда ток в нагрузке берётся?) из святого духа, отца и сына?
 
а чего он не меняется то? а откуда ток в нагрузке берётся?) из святого духа, отца и сына?
переменка через электролиты идет,и нет изменений тока при изменении уровня как в АВ что для ИБП плохо
для наглядности прицепи стрелочный амперметр в разрыв питания к А классу и АВ
 
ну чегож стрелочный то, в модели глянуть можно. где то у меня и худ был и твоя схема. доеду как домой.
 
Может там как раз до счастья 25 дб не хватает
Кратко про линейность.

У тебя есть каскад.
От чего, в первом приближении, зависит его линейность?

От входного напряжения, что удобопонимаемо:

Шкритек-1.png

Больше входное напряжение - больше искажения.
Ага. Ясно.
Но теперь тебе интересно: от чего зависит это входное напряжение?

От Ку каскада и выходного напряжения.
Uвх = Uвых / Ку,
где
Uвых - константа, по техзаданию: у нас есть АС/наушники/нагрузка определённого сопротивления, нам надо дать в неё определённую мощность.
Ку - а вот его мы можем выбрать сами. Например, нагрузив каскад на ГСТ и хорошенько развязав от нагрузки повторителями.

Итак, в формуле записано не что иное, как постулат:

УСИЛЕНИЕ ЕСТЬ ЛИНЕЙНОСТЬ, НО - ЧЕРЕЗ ООС.
Потому, что только в ООСных усилителях эта формула корректно соблюдается.

То, что условный фертов будет голосить: у меня нет ООС!!!
нас не беспокоит нимало: Ку каскада с ОЭ = 10.000...15.000 раз = 80...84 дБ.
Тогда для выходного напряжения 40 В его входное должно составлять,
смотрим на формулу:

Увх = 40.000 мВ / 10.000 раз = 4 мВ.

Где этот фетров возьмёт сигнал такого дикого напряжения и каково будет С/Ш?

Оказывается, выходной сигнал 3 В ампл с выхода CD предназначен для ООСных усилителей. Если ваш усилитель с ним работает, в нём есть ООС,
а если вы считаете, что - нет, вы ввели её неправильно и бессознательно.

Но ВЫ ВВЕЛИ ООС - признавая её ценность и необходимость.

Итак, набирая усиление, мы набираем линейность.
С этим - полный порядок.

Теперь механизмы работы ООС:
1. Внутри петли ООС создаёт перед нелинейным каскадом сигнал, инверсный его искажённому сигналу:

1721145302664.png

Усилитель.
Каскад усиления Е1 нагружен на ВК в классе В, вносящий ступеньку первого рода - необработанную ООСью.

1721145439495.png

Выходное напряжение усилителя - красным: нет искажений.
Выходное напряжение Е1 - зелёным:

1721145554261.png

Видно, как зелёное выходное напряжение предыскажается под действием ООС с тем, чтобы компенсировать искажения ВК и привести выходное напряжение к божескому (как входное) виду.

Так будет с любым искажением, - говорит нам ООС.

2. Но есть ещё входной каскад, а он ООСью не охвачен.
Как же линеаризован единственный безООСный каскад любого ООСного усилителя?

По формуле и по Шкритеку.
Формула:

Uвх = Uвых / Ку
Тут Uвх = Uразностного сигнала.

А разностный сигнал приводит к искажениям каскада только в силу своей величины, как мы поняли выше и поймём ещё раз тут:
shkritek-1-png.104423


Если набрать усиления порядка 180 дБ = миллиард,
а это сейчас технически выполнимо любым дураком на кухонном столе,
разностное напряжение при 40 В выходного
стремится к 0,04 мкВ или 40 нВ,
при которых вносимые эталонным входным безООСным каскадом искажения,
стремятся к величинам в минус 180 дБ.

А вслед за ними к таким величинам стремятся и искажения, вносимые целым усилителем.

Вот такая простая сектантская ПРАВДА.
 
ну чегож стрелочный то, в модели глянуть можно. где то у меня и худ был и твоя схема. доеду как домой.
только цепляй между бп и электролитами питания а не между усилителем и электролитами
то же самое с АВ проделай если Фома))))
только как ты уровень сигнала менять собрался ????типа музон имитировать)))))))))))))))
 
переменка через электролиты идет,и нет изменений тока при изменении уровня как в АВ что для ИБП плохо
И сколько десятков-сотен милифарад на ибп повесим?
 
Кратко про линейность.

У тебя есть каскад.
От чего, в первом приближении, зависит его линейность?

От входного напряжения, что удобопонимаемо:

Посмотреть вложение 104423
Больше входное напряжение - больше искажения.
Ага. Ясно.
Но теперь тебе интересно: от чего зависит это входное напряжение?

От Ку каскада и выходного напряжения.
Uвх = Uвых / Ку,
где
Uвых - константа, по техзаданию: у нас есть АС/наушники/нагрузка определённого сопротивления, нам надо дать в неё определённую мощность.
Ку - а вот его мы можем выбрать сами. Например, нагрузив каскад на ГСТ и хорошенько развязав от нагрузки повторителями.

Итак, в формуле записано не что иное, как постулат:

УСИЛЕНИЕ ЕСТЬ ЛИНЕЙНОСТЬ, НО - ЧЕРЕЗ ООС.
Потому, что только в ООСных усилителях эта формула корректно соблюдается.

То, что условный фертов будет голосить: у меня нет ООС!!!
нас не беспокоит нимало: Ку каскада с ОЭ = 10.000...15.000 раз = 80...84 дБ.
Тогда для выходного напряжения 40 В его входное должно составлять,
смотрим на формулу:

Увх = 40.000 мВ / 10.000 раз = 4 мВ.

Где этот фетров возьмёт сигнал такого дикого напряжения и каково будет С/Ш?

Оказывается, выходной сигнал 3 В ампл с выхода CD предназначен для ООСных усилителей. Если ваш усилитель с ним работает, в нём есть ООС,
а если вы считаете, что - нет, вы ввели её неправильно и бессознательно.

Но ВЫ ВВЕЛИ ООС - признавая её ценность и необходимость.

Итак, набирая усиление, мы набираем линейность.
С этим - полный порядок.

Теперь механизмы работы ООС:
1. Внутри петли ООС создаёт перед нелинейным каскадом сигнал, инверсный его искажённому сигналу:

Посмотреть вложение 104426
Усилитель.
Каскад усиления Е1 нагружен на ВК в классе В, вносящий ступеньку первого рода - необработанную ООСью.

Посмотреть вложение 104427
Выходное напряжение усилителя - красным: нет искажений.
Выходное напряжение Е1 - зелёным:

Посмотреть вложение 104428
Видно, как зелёное выходное напряжение предыскажается под действием ООС с тем, чтобы компенсировать искажения ВК и привести выходное напряжение к божескому (как входное) виду.

Так будет с любым искажением, - говорит нам ООС.

2. Но есть ещё входной каскад, а он ООСью не охвачен.
Как же линеаризован единственный безООСный каскад любого ООСного усилителя?

По формуле и по Шкритеку.
Формула:

Uвх = Uвых / Ку
Тут Uвх = Uразностного сигнала.

А разностный сигнал приводит к искажениям каскада только в силу своей величины, как мы поняли выше и поймём ещё раз тут:
shkritek-1-png.104423


Если набрать усиления порядка 180 дБ = миллиард,
а это сейчас технически выполнимо любым дураком на кухонном столе,
разностное напряжение при 40 В выходного
стремится к 0,04 мкВ или 40 нВ,
при которых вносимые эталонным входным безООСным каскадом искажения,
стремятся к величинам в минус 180 дБ.

А вслед за ними к таким величинам стремятся и искажения, вносимые целым усилителем.

Вот такая простая сектантская ПРАВДА.
У безоосников ,получается разностный сигнал равен входному сигналу.Там что, всё на местных оос?
 
Всё мелкоООСье населено наглухо йопнутыми существами.
Я сужу мелкоООСье по одной этой его особенности.
я вот давеча усилок сварганил,глубина оос в диапазоне до 20кгц 90дб,ничего больше для дома сложнее не надо
спектр короткий сравнивал с локанти этот больше спектр понравился вторая гармошка -85дб третья -105дб при 10в ампл на 8ом
УН можно на биполяре но усиление без оос всего 92дб с мосфетом 107дб
 

Вложения

  • простой хай фай.png
    простой хай фай.png
    34.1 KB · Просмотры: 120
Последнее редактирование:
У безоосников ,получается разностный сигнал равен входному сигналу.
Нет.
Например, нам надо усилить сигнал 1 В до 10 В.
Условие: чтобы это называлось безООСником.

Тогда берём ОЭ, ставим в эмиттер 1 кОм, в коллектор - 10 кОм,
питалово - 25 В, ток - чуть выше 1 мА.

То так как есть ООС - токовая, на резисторе в эмиттере,
и усиление ОЭ никуда не делось:
Ку = 10 кОм / 25 Ом = 400 раз,
где 25 Ом - собственное сопротивление эмиттера транзистора при токе 1 мА:
rэ = 25 мВ / Iэ,
то разностный сигнал, соответственно, равен
Uразн = 10 В / 400 раз = 25 мВ.

Можно проверить, что видит симулятор:

1721152713869.png

Схемка

1721152831865.png

Разностное напряжение Убэ.
Симулятор уточняет: мы не учли нелинейность эмиттерного перехода транзистора.
Да и не могли, вручную-то.
Если верхние полуволны ещё как-то смахивают на полусинус, и из них и их зеркальных отражений можно слепить сигнал размахом в 50 мВ,
что как-то оправдывает результаты ручного расчёта,

то нижние полуволны вытянуты, искажены, и ни о каком чистом звуке
на выходе каскада речи не идёт:

1721153125275.png

0,9% искажений.
 

Вложения

Но можно показать, что ООС-таки работает и тут:

1721153706703.png

Выводим разностный сигнал, как Дистошн, и меряем его Кг:

1721153778276.png

28%.
Из сравнения 0,9% и 28% всякий вменяемый человек сделает вывод,
что с ООСью веселей.

Ещё раз иллюстрируем истинность выводов:

1721153970225.png

Схемка полностью безООСного каскада.
Тогда на его входе дб 25 мВ сигнала, а на выходе - 10 В:

1721154057841.png

Входной сигнал - 25 мВ, неискажённый, от генератора.

1721154154331.png

А вот выход маленько подкачал.
Я не забыл сказать, что безООСники - наглухо ё?...
А, нет, не забыл.

1721154256360.png

Почти 20% искажений.
БезООСье населено

 

Вложения

Последнее редактирование:
термин безоосник имхо это когда два и более каскадов не охвачены общей оос,а местные ос не в счет
 
два и более каскадов не охвачены общей оос
Там ситуация только усукабляется, за счёт того, что общий Ку равен произведению Ку каскадов, а вот ООС-то нет. Где ты возьмёшь микровольтовый входной сигнал для такого уся?
 

Статистика форума

Темы
3,302
Сообщения
262,883
Пользователи
2,544
Новый пользователь
vlad'mir
Назад
Сверху Снизу