25ГДН-4-4 (15ГД-17)

[LDS]

​

Разработка: ВНИИРПА им. А.С. Попова.

25 ГДН-4-4 (15 ГД-17) | ldsound.info

Круглая низкочастотная динамическая головка разработки ВНИИРПА. Диапазон частот 63–5000 Гц. Чувствительность - 87 дБ. Предельная мощность - 25 Вт.

ldsound.info

Изготовители:

1. г. Великий Березный, Закарпатская область, Украина;
2. “Ферроприбор”, г. Красное Село, Россия.

Назначение: применение в закрытых выносных акустических системах бытовой радиоаппаратуры 1-й и 2-й групп сложности в качестве НЧ звена при работе в помещениях. Рекомендуемое оформление закрытого типа с размерами 396х240×240 мм.

Технические характеристики:​

Диапазон воспроизводимых частот: 63 – 6300 Гц
Неравномерность АЧХ: 12 дБ
Чувствительность в диапазоне 63-6300: 87 дБ
Номинальная мощность: 15 Вт
Максимальная шумовая мощность: 25 Вт
Номинальное значение сопротивления: 4 Ом
Частота основного резонанса: 35 Гц (±5 Гц)
Эквивалентный объем: 24 л (±2 л)
Полная добротность: 0,35 (±0,15)
Габаритные размеры: 160х160х78 мм
Масса: 1,4 кг

Конструкция:​

Головка электродинамического типа, низкочастотная, круглая, с неэкранированной магнитной цепью. Корзина изготовлена методом литья под давлением из алюминиевого сплава. Максимальная выходная мощность усилителя должна быть не более 25 Вт.

Магнитная цепь:​

1. Склеен из двух кольцевых ферритовых магнитов марки М28РА180 размером 84х45х10,75 мм.
2. Керн диаметром 25 мм.

Подвижная система:​

1. Звуковая катушка намотана медным проводом диаметром 0,18 мм на алюминиевом каркасе высотой 27 мм. намотка двухслойная, в первом слое 31 витков, во втором – 30, омическое сопротивление 3,8 ±0,2 Ом. Высота ЗК 7,5 мм, внутренний диаметр 25,4 мм, внешний (вместе с намоткой) 26,6 мм. На верхний край звуковой катушки наклеено резиновое кольцо весом 1,6 гр.
2. Диффузор из бумажной массы. Под колпачком имеет четыре отверстия для вентиляции.
3. Подвес тороидальной формы из резины, подклеиваемый к внутреннему краю диффузора.
4. Центрирующая шайба из ткани с пропиткой.
5. Колпачок сферической формы из металлизированной лавсановой плёнки, толщиной 0,1 мм.

​

Подвижная система звуковая катушка. Сверху крепления звуковой катушки к диффузоре имеется резиновое кольцо.

Еще фото, но колпачок не родной, видны следы небрежного приклеивания:

Спасибо Николаю за сканы паспорта:

 

[Марков Николай]

Спасибо Николаю за сканы паспорта ? :
Посмотреть вложение 2368 Посмотреть вложение 2369 Посмотреть вложение 2367

Это перестроечный, там заявлен 35 Гц резонанс, я бы не доверял сильно.

 

[Александр Бокарёв]

Мне попался из партии слхранившейся с давних времен, параметры впечатлили, резонанс 37, добротность 0,35, экв литра 24 (по склерозной памяти). Помню как измерял его, за неимением переходника к измер-ящику в 5-литровой кастрюле, с помошью куска фанеры и уплотнителя.

 

[Марков Николай]

Существенный недостаток динамика - малая высота намотки ЗК, малая амплитуда линейного хода. За счёт этого чуйку подняли.

 

[мтралександр]

Существенный недостаток динамика - малая высота намотки ЗК, малая амплитуда линейного хода. За счёт этого чуйку подняли.

А как предупреждение завода о максимальной мощности усилителя в аж 25 Вт и это при метале в каркасе катушки !

 

[KSV]

Как многие уже знают, я ворчун и нытик. Купил я пару динамиков 15ГД-17 для опытов. Как и ожидал, параметры у них сильно отличались от паспортных, меня это не удивило.
Оказалось, что звучат они приятно, а параметры T-S
не ахти. Пришлось "оздоравливать" подсохшие резиновые подвесы (на вид динамики не использовались).
Получились приличные результаты.
У первого.
Fs, 50.59, Hz
Re, 3.64, ohm[dc]
Qt, 0.50, -
Qes, 0.61, -
Qms, 2.79, -
Vas, 13.93, liters
Le, 98.12, uH
У второго
Fs, 46.73, Hz
Re, 3.70, ohm[dc]
Qt, 0.44, -
Qes, 0.53, -
Qms, 2.89, -
Mms, 17.14, grams
Rms, 1.807945, kg/s
Cms, 0.000628, m/N
Vas, 15.54, liters
Le, 106.29, uH
Оптимальный корпус нужен больше 18 литров, но терпимо.
Поскольку я убедился, что для 10ГД-30Е штатный корпус 10МАС-1М в 18 литров неоптимален, была мысль в этот корпус поставить 15ГД-17, что я и сделал, скрестив их с Visaton TW-70. Спелись они неплохо, но через полгода (в это время были другие заботы) выяснлось. что параметры второго динамика уплыли в худшую сторону - подвес затвердел и заметно вылез наружу, вытянул за собой диффузор. Параметры стали швах.
Fs, 51.73, Hz
Qt, 0.64, -
Пришлось поставить Philips AD 7065W8 он тоже хорошо спелся с Visaton TW-70, но я пришел к выводу, что место ему в более мелком корпусе. У Филипса это 7 литров. Басами придется немного пожертвовать, но не каждый динамик может прилично звучать в ЗЯ такого объема.
Поэтому я заказал для 15ГД-17 в Аудиомании новые подвесы ППУ D160-2. Вчера получил, сегодня заменил на одном и кое-что успел измерить.
Перед этим отклеил резиновый повес у 15ГД-17 №2.
Вот параметры совсем без гофра!!
Fs = 25.35 Hz
Qt = 0.17
Опыт сделал, чтобы понять - кто виноват, гофр или центршайба, теперь стало ясно.
Приклеил D160-2 из Аудиомании и получил без колпачка.
Fs, 40.35, Hz
Qt, 0.33, -
Это радует глаз, но пока полуфабрикат.
Вот упор голого динамика без корпуса и колпачка.

Назвал это (в шутку и прошу без обид) "мечта Бокарёва".
Причина названия в его любимом прыщике на 1,3 кГц.
Результат меня предварительно сильно порадовал.
Наверху спад позволяющий поженить динамик и с Visaton TW-70 и с SC-10, не знаю что лучше.
Помнится, 50 лет назад я с завистью смотрел на импортные динамики с блестящими колпачками. Сегодня мне они категорически не нравятся.
Я взял для опытыа прозрачный марлевый колпачок от 10ГД-30Б и наживил его. Он слишком мягкий, боюсь будет прогибаться, но прежде чем его снять, хочу послушать с ним (не сегодня). Снял кое-как АЧХ в упор.

Это без фильтров и корпуса. Надеюсь, что в корпусе 10МАС-1М будет неплохо. Раздел, наверное, на 3...4 кГц (что посоветуете? я выслушаю, соглашусь, и сделаю по своему). Может марлю в БФ-2 выкупать-высушить, пока не решил.
Претензий и стремлений на хиенд не будет. но я уже убедился, что в этом ящике и с новыми динамиками, корпус 10МАС-1М звучит лучше, годен для комнаты.
Пока это сырые выкладки, не знаю что стало с Vas может корпус будет неоптимален, посмотрим.

А как предупреждение завода о максимальной мощности усилителя в аж 25 Вт и это при метале в каркасе катушки !

Лично мне 25 много, хватает JLHood 1969 с мощностью менее 10 Вт.

Забыл добавить ИЧХ с марлевым колпачком.

При поставленной галочке программа игнорирует 7 Ом, поэтому не стал менять.

 

[Александр Бокарёв]

Как многие уже знают, я ворчун и нытик. Купил я пару динамиков 15ГД-17 для опытов. Как и ожидал, параметры у них сильно отличались от паспортных, меня это не удивило.
Оказалось, что звучат они приятно, а параметры T-S
не ахти. Пришлось "оздоравливать" подсохшие резиновые подвесы (на вид динамики не использовались).
Получились приличные результаты.
У первого.
Fs, 50.59, Hz
Re, 3.64, ohm[dc]
Qt, 0.50, -
Qes, 0.61, -
Qms, 2.79, -
Vas, 13.93, liters
Le, 98.12, uH
У второго
Fs, 46.73, Hz
Re, 3.70, ohm[dc]
Qt, 0.44, -
Qes, 0.53, -
Qms, 2.89, -
Mms, 17.14, grams
Rms, 1.807945, kg/s
Cms, 0.000628, m/N
Vas, 15.54, liters
Le, 106.29, uH
Оптимальный корпус нужен больше 18 литров, но терпимо.
Поскольку я убедился, что для 10ГД-30Е штатный корпус 10МАС-1М в 18 литров неоптимален, была мысль в этот корпус поставить 15ГД-17, что я и сделал, скрестив их с Visaton TW-70. Спелись они неплохо, но через полгода (в это время были другие заботы) выяснлось. что параметры второго динамика уплыли в худшую сторону - подвес затвердел и заметно вылез наружу, вытянул за собой диффузор. Параметры стали швах.
Fs, 51.73, Hz
Qt, 0.64, -
Пришлось поставить Philips AD 7065W8 он тоже хорошо спелся с Visaton TW-70, но я пришел к выводу, что место ему в более мелком корпусе. У Филипса это 7 литров. Басами придется немного пожертвовать, но не каждый динамик может прилично звучать в ЗЯ такого объема.
Поэтому я заказал для 15ГД-17 в Аудиомании новые подвесы ППУ D160-2. Вчера получил, сегодня заменил на одном и кое-что успел измерить.
Перед этим отклеил резиновый повес у 15ГД-17 №2.
Вот параметры совсем без гофра!!
Fs = 25.35 Hz
Qt = 0.17
Опыт сделал, чтобы понять - кто виноват, гофр или центршайба, теперь стало ясно.
Приклеил D160-2 из Аудиомании и получил без колпачка.
Fs, 40.35, Hz
Qt, 0.33, -
Это радует глаз, но пока полуфабрикат.
Вот упор голого динамика без корпуса и колпачка.
Посмотреть вложение 11473
Назвал это (в шутку и прошу без обид) "мечта Бокарёва".
Причина названия в его любимом прыщике на 1,3 кГц.
Результат меня предварительно сильно порадовал.
Наверху спад позволяющий поженить динамик и с Visaton TW-70 и с SC-10, не знаю что лучше.
Помнится, 50 лет назад я с завистью смотрел на импортные динамики с блестящими колпачками. Сегодня мне они категорически не нравятся.
Я взял для опытыа прозрачный марлевый колпачок от 10ГД-30Б и наживил его. Он слишком мягкий, боюсь будет прогибаться, но прежде чем его снять, хочу послушать с ним (не сегодня). Снял кое-как АЧХ в упор.
Посмотреть вложение 11475
Это без фильтров и корпуса. Надеюсь, что в корпусе 10МАС-1М будет неплохо. Раздел, наверное, на 3...4 кГц (что посоветуете? я выслушаю, соглашусь, и сделаю по своему). Может марлю в БФ-2 выкупать-высушить, пока не решил.
Претензий и стремлений на хиенд не будет. но я уже убедился, что в этом ящике и с новыми динамиками, корпус 10МАС-1М звучит лучше, годен для комнаты.
Пока это сырые выкладки, не знаю что стало с Vas может корпус будет неоптимален, посмотрим.

АЧХ обнадеживающая, а вот ящик на 18 л может оказаться великоват. Так, вангую)))))

 

[KSV]

ящик на 18 л великоват

М-да. По моим гипотетическим прикидкам в Спикершопе и так и этак, получается, что оптимальный вариант - ФИ в 12...15 литрах. Но меня это не огорчает. Меньше - не больше. Сначала можно поставить в ящик 18 литров, заложить его внутри кирпичами, послушать.
И если вдруг окажется, что динамики того стоят, можно поискать ящик поменьше, а можно и оставить.
Цель моей сырой заметки была в популяризации идеи "меняем резиновые галоши на поролоновые" так как НЧ динамики из советского наследия массово болеют тугими подвесами что приводит к повышению резонансной частоты и добротности, отсюда штатный ящик маловат.
Современные поролоновые подвесы явно отличаются от рыжего поролона, они больше похожи на "резиновый пластик". Даже если они сгниют через 10 лет, не думаю, что из-за этого кто-нибудь будет плакать.
Пока это прожекты, конечно.

 

[Александр Бокарёв]

Мне звук 25ГДН4-4 показался легковесным, не так основательно басящим, как 10ГД-30. Хотя ясно звучит.

 

[KSV]

Мне звук 25ГДН4-4 показался легковесным, не так основательно басящим, как 10ГД-30. Хотя ясно звучит.

Это неудивительно. Резонансная частота 10ГД-30Е ниже, а диаметр 8 дюймов против 6,5 дюймов.
Но (пока не утверждаю) на СЧ 15ГД-17 может звучать лучше хотя бы за счет более лёгкого диффузора, 15ГД-17 вроде бы может обходиться меньшим ящиком, думаю, что маленькие двухполоски тоже востребованы.
Похоже, для реализации баса, 10ГД-30 нуждается в большем ящике, чем от 10МАС-1М.
Поэтому, по первым прикидкам, они "играют на разных полях". Думаю, на базе 15ГД-17 можно делать небольшие и неплохие двухполоски для слушателей без особых амбиций. Надо только забыть о 3ГД-31, а вместо 2ГД-36 явно лучше будут бюджетные Визатоны.
Многие живут и слушают в комнатах 10...15 кв. м. для них, на мой взгляд, подойдут двухполоски на базе 15ГД-14 и 15ГД-17.

 

[Александр Бокарёв]

15ГД-17 нужно тщательно отстроить , у него там есть выброс с рогами на верхнем крае, а так , вообще- динамик удачный и красивый.
12 литров , по памяти, получалось и у меня, а для 10ГД-30 просятся 30 литров.

 

[АШ]

Как многие уже знают, я ворчун и нытик. Купил я пару динамиков 15ГД-17 для опытов. Как и ожидал, параметры у них сильно отличались от паспортных, меня это не удивило.
Оказалось, что звучат они приятно, а параметры T-S
не ахти. Пришлось "оздоравливать" подсохшие резиновые подвесы (на вид динамики не использовались).
Получились приличные результаты.
У первого.
Fs, 50.59, Hz
Re, 3.64, ohm[dc]
Qt, 0.50, -
Qes, 0.61, -
Qms, 2.79, -
Vas, 13.93, liters
Le, 98.12, uH
У второго
Fs, 46.73, Hz
Re, 3.70, ohm[dc]
Qt, 0.44, -
Qes, 0.53, -
Qms, 2.89, -
Mms, 17.14, grams
Rms, 1.807945, kg/s
Cms, 0.000628, m/N
Vas, 15.54, liters
Le, 106.29, uH
Оптимальный корпус нужен больше 18 литров, но терпимо.
Поскольку я убедился, что для 10ГД-30Е штатный корпус 10МАС-1М в 18 литров неоптимален, была мысль в этот корпус поставить 15ГД-17, что я и сделал, скрестив их с Visaton TW-70. Спелись они неплохо, но через полгода (в это время были другие заботы) выяснлось. что параметры второго динамика уплыли в худшую сторону - подвес затвердел и заметно вылез наружу, вытянул за собой диффузор. Параметры стали швах.
Fs, 51.73, Hz
Qt, 0.64, -
Пришлось поставить Philips AD 7065W8 он тоже хорошо спелся с Visaton TW-70, но я пришел к выводу, что место ему в более мелком корпусе. У Филипса это 7 литров. Басами придется немного пожертвовать, но не каждый динамик может прилично звучать в ЗЯ такого объема.
Поэтому я заказал для 15ГД-17 в Аудиомании новые подвесы ППУ D160-2. Вчера получил, сегодня заменил на одном и кое-что успел измерить.
Перед этим отклеил резиновый повес у 15ГД-17 №2.
Вот параметры совсем без гофра!!
Fs = 25.35 Hz
Qt = 0.17
Опыт сделал, чтобы понять - кто виноват, гофр или центршайба, теперь стало ясно.
Приклеил D160-2 из Аудиомании и получил без колпачка.
Fs, 40.35, Hz
Qt, 0.33, -
Это радует глаз, но пока полуфабрикат.
Вот упор голого динамика без корпуса и колпачка.
Посмотреть вложение 11473
Назвал это (в шутку и прошу без обид) "мечта Бокарёва".
Причина названия в его любимом прыщике на 1,3 кГц.
Результат меня предварительно сильно порадовал.
Наверху спад позволяющий поженить динамик и с Visaton TW-70 и с SC-10, не знаю что лучше.
Помнится, 50 лет назад я с завистью смотрел на импортные динамики с блестящими колпачками. Сегодня мне они категорически не нравятся.
Я взял для опытыа прозрачный марлевый колпачок от 10ГД-30Б и наживил его. Он слишком мягкий, боюсь будет прогибаться, но прежде чем его снять, хочу послушать с ним (не сегодня). Снял кое-как АЧХ в упор.
Посмотреть вложение 11475
Это без фильтров и корпуса. Надеюсь, что в корпусе 10МАС-1М будет неплохо. Раздел, наверное, на 3...4 кГц (что посоветуете? я выслушаю, соглашусь, и сделаю по своему). Может марлю в БФ-2 выкупать-высушить, пока не решил.
Претензий и стремлений на хиенд не будет. но я уже убедился, что в этом ящике и с новыми динамиками, корпус 10МАС-1М звучит лучше, годен для комнаты.
Пока это сырые выкладки, не знаю что стало с Vas может корпус будет неоптимален, посмотрим.

Отличная работа!
И АЧХ достойная.
Я бы лично валил просто катушкой параллельно с резистором - присадить область в р-не 1,3 кг на пару-тройку дб и этого хватит.
А пищалу подключать уже совсем высоко.
Либо классически 1 -м порядком с 1 кгц, а пищалу также 1-м с 3 кгц.
Ящик нужен литров 15. Но вы из ваших 18-ти уберите объём головок, фильтра и распорки посередине - вот и выйдут 15 литров.

 

[Марков Николай]

Как многие уже знают, я ворчун и нытик. Купил я пару динамиков 15ГД-17 для опытов. Как и ожидал, параметры у них сильно отличались от паспортных, меня это не удивило.
Оказалось, что звучат они приятно, а параметры T-S
не ахти. Пришлось "оздоравливать" подсохшие резиновые подвесы (на вид динамики не использовались).
Получились приличные результаты.
У первого.
Fs, 50.59, Hz
Re, 3.64, ohm[dc]
Qt, 0.50, -
Qes, 0.61, -
Qms, 2.79, -
Vas, 13.93, liters
Le, 98.12, uH
У второго
Fs, 46.73, Hz
Re, 3.70, ohm[dc]
Qt, 0.44, -
Qes, 0.53, -
Qms, 2.89, -
Mms, 17.14, grams
Rms, 1.807945, kg/s
Cms, 0.000628, m/N
Vas, 15.54, liters
Le, 106.29, uH
Оптимальный корпус нужен больше 18 литров, но терпимо.
Поскольку я убедился, что для 10ГД-30Е штатный корпус 10МАС-1М в 18 литров неоптимален, была мысль в этот корпус поставить 15ГД-17, что я и сделал, скрестив их с Visaton TW-70. Спелись они неплохо, но через полгода (в это время были другие заботы) выяснлось. что параметры второго динамика уплыли в худшую сторону - подвес затвердел и заметно вылез наружу, вытянул за собой диффузор. Параметры стали швах.
Fs, 51.73, Hz
Qt, 0.64, -
Пришлось поставить Philips AD 7065W8 он тоже хорошо спелся с Visaton TW-70, но я пришел к выводу, что место ему в более мелком корпусе. У Филипса это 7 литров. Басами придется немного пожертвовать, но не каждый динамик может прилично звучать в ЗЯ такого объема.
Поэтому я заказал для 15ГД-17 в Аудиомании новые подвесы ППУ D160-2. Вчера получил, сегодня заменил на одном и кое-что успел измерить.
Перед этим отклеил резиновый повес у 15ГД-17 №2.
Вот параметры совсем без гофра!!
Fs = 25.35 Hz
Qt = 0.17
Опыт сделал, чтобы понять - кто виноват, гофр или центршайба, теперь стало ясно.
Приклеил D160-2 из Аудиомании и получил без колпачка.
Fs, 40.35, Hz
Qt, 0.33, -
Это радует глаз, но пока полуфабрикат.
Вот упор голого динамика без корпуса и колпачка.
Посмотреть вложение 11473
Назвал это (в шутку и прошу без обид) "мечта Бокарёва".
Причина названия в его любимом прыщике на 1,3 кГц.
Результат меня предварительно сильно порадовал.
Наверху спад позволяющий поженить динамик и с Visaton TW-70 и с SC-10, не знаю что лучше.
Помнится, 50 лет назад я с завистью смотрел на импортные динамики с блестящими колпачками. Сегодня мне они категорически не нравятся.
Я взял для опытыа прозрачный марлевый колпачок от 10ГД-30Б и наживил его. Он слишком мягкий, боюсь будет прогибаться, но прежде чем его снять, хочу послушать с ним (не сегодня). Снял кое-как АЧХ в упор.
Посмотреть вложение 11475
Это без фильтров и корпуса. Надеюсь, что в корпусе 10МАС-1М будет неплохо. Раздел, наверное, на 3...4 кГц (что посоветуете? я выслушаю, соглашусь, и сделаю по своему). Может марлю в БФ-2 выкупать-высушить, пока не решил.
Претензий и стремлений на хиенд не будет. но я уже убедился, что в этом ящике и с новыми динамиками, корпус 10МАС-1М звучит лучше, годен для комнаты.
Пока это сырые выкладки, не знаю что стало с Vas может корпус будет неоптимален, посмотрим.

Отлично! Снимите ещё не в упор . Переход 4/5кГц будет заметен при высокой частоте раздела. Наверное, с первым порядком с 1 кГц тоже.

 

[LDS]

Как многие уже знают, я ворчун и нытик. Купил я пару динамиков 15ГД-17 для опытов. Как и ожидал, параметры у них сильно отличались от паспортных, меня это не удивило.

Достал свой 25 ГДН-4-4. Второй не нашел, нужно искать, так что замеры одного динамика. Изначально у них отклеивались колпачки, я их убрал. На верхнем крае звуковой катушки обнаружил резиновое кольцо, которые так же убрал . Отверстия для вентиляции в диффузоре сделал немного больше. Пылезащитный колпачок вклеил бумажный, крепкий, такого же размера.
В 1 посте внизу фото разобранного, как раз данного экземпляра.


Вот что получил по ТС параметрам:
Fs = 52.59 Hz
Re = 3.45 ohm[dc]
Le = 97.08 uH
L2 = 267.07 uH
R2 = 4.72 ohm
Qt = 0.40
Qes = 0.46
Qms = 3.23
Mms = 9.45 grams
Rms = 0.966929 kg/s
Cms = 0.968941 mm/N
Vas = 23.98 liters
Sd= 132.73 cm^2
Bl = 4.847808 Tm
ETA = 0.73 %
Lp(2.83V/1m) = 94.40 dB
Added mass = 33.00 grams
Membrane Diameter= 13.00 cm

---

Второй замер 08.08.23:
Fs = 52.36 Hz
Re = 3.59 ohm[dc]
Le = 96.80 uH
L2 = 174.73 uH
R2 = 4.67 ohm
Qt = 0.43
Qes = 0.50
Qms = 3.31
Mms = 12.45 grams
Rms = 1.230330 kg/s
Cms = 0.741769 mm/N
Vas = 12.46 liters
Sd= 109.36 cm^2
Bl = 5.447671 Tm
ETA = 0.35 %
Lp(2.83V/1m) = 90.99 dB
Added Mass - Constant Bl Method:
Driver unbaffled
Added mass = 15.77 grams
Membrane Diameter= 11.80 cm

 

[толя]

Измерений не проводил, это был ранее отработанный громкоговоритель. По поводу 2-х полос. Плохо стыкуется с ВЧ динамиком, слишком низкая полоса раздела получается - около 1,2 - 1,5 кГц.
Зато в 3-х полосном варианте в указанном сочетании звучит очень хорошо.
Главное, не жалеть денег на фильтры. В своем габарите (22 л грязные) переигрывает практически все АС. Про 25АС я уже не говорю, тут даже сравнивать нельзя.
Но динамики были почти новые. То, что на фото работает уже 20 лет. Сделано небрежно, но быстро! За два вечера.
Среднечастотный "поправлен" герленом. Настройка ФИ на 40 Гц. Трубы ФИ (2 штуки) расположены сбоку. Частоты раздела 500 Гц и 5000 Гц. Толщина стенок 16 мм (бывшие ящики для игрушек, облицованные пластиком). Вибрация стенок не ощущается. Внутри ЗПМ нет. Стенки не облицовывались ничем. Частотный диапазон по уровню -6 дБ 46-20000 Гц. Fрез. 39 Гц.
В принципе, на своем динамике Вы сможете повторить те же характеристики, если Объем ящика возьмете V = Vas (чистый) при настройке ФИ примерно на 34-35 Гц.

 

[Марков Николай]

Посмотреть вложение 11506Достал свой 25 ГДН-4-4. Второй не нашел, нужно искать, так что замеры одного динамика. Изначально у них отклеивались колпачки, я их убрал. На верхнем крае звуковой катушки обнаружил резиновое кольцо, которые так же убрал . Отверстия для вентиляции в диффузоре сделал немного больше. Пылезащитный колпачок вклеил бумажный, крепкий, такого же размера.
В 1 посте внизу фото разобранного, как раз данного экземпляра.
Вот что получил по ТС параметрам:
Fs = 52.59 Hz
Re = 3.45 ohm[dc]
Le = 97.08 uH
L2 = 267.07 uH
R2 = 4.72 ohm
Qt = 0.40
Qes = 0.46
Qms = 3.23
Mms = 9.45 grams
Rms = 0.966929 kg/s
Cms = 0.968941 mm/N
Vas = 23.98 liters
Sd= 132.73 cm^2
Bl = 4.847808 Tm
ETA = 0.73 %
Lp(2.83V/1m) = 94.40 dB

Added mass = 33.00 grams
Membrane Diameter= 13.00 cm

Добротность на месте. Эквивалентный объем на месте. Массу уменьшили на 1.6 грамма (кольцо). Откуда ж тогда резонансная 52 Гц? Несходняк. И отдача 91дБ/Вт по советской системе...

 

[толя]

Добротность на месте. Эквивалентный объем на месте. Массу уменьшили на 1.6 грамма (кольцо). Откуда ж тогда резонансная 52 Гц? Несходняк. И отдача 91дБ/Вт по советской системе...

Добротность не на месте, а примерно на 30% выше. Родная добротность на новых динамиках была 0,3.
Чувствительность великовата примерно на 5 дБ - это почти в 4 раза по звуковому давлению. Напоминаю 3 дБ чувствительности - 6 дБ Ра.

 

[Марков Николай]

Измерений не проводил, это был ранее отработанный громкоговоритель. По поводу 2-х полос. Плохо стыкуется с ВЧ динамиком, слишком низкая полоса раздела получается - около 1,2 - 1,5 кГц.
Зато в 3-х полосном варианте в указанном сочетании звучит очень хорошо.
Главное, не жалеть денег на фильтры. В своем габарите (22 л грязные) переигрывает практически все АС. Про 25АС я уже не говорю, тут даже сравнивать нельзя.
Но динамики были почти новые. То, что на фото работает уже 20 лет. Сделано небрежно, но быстро! За два вечера.
Среднечастотный "поправлен" герленом. Настройка ФИ на 40 Гц. Трубы ФИ (2 штуки) расположены сбоку. Частоты раздела 500 Гц и 5000 Гц. Толщина стенок 16 мм (бывшие ящики для игрушек, облицованные пластиком). Вибрация стенок не ощущается. Внутри ЗПМ нет. Стенки не облицовывались ничем. Частотный диапазон по уровню -6 дБ 46-20000 Гц. Fрез. 39 Гц.
В принципе, на своем динамике Вы сможете повторить те же характеристики, если Объем ящика возьмете V = Vas (чистый) при настройке ФИ примерно на 34-35 Гц.

Немного подостаю тёзку.
Вся соль схемы фильтров - в положении переменных резисторов. От этого зависит не только уровень, но и добротность фильтров. Постарайтесь вспомнить сопротивление введенных частей резисторов, плиз. А схема - красивая.

 

[толя]

На схеме указан 100-мм 5ГДШ-9, а на фото больше похоже на 125 мм 5ГДШ-5.

Я переделывал эту схему для 8-омного динамика. А в оригинале, Вы правильно подметили, был 4ГД53. Для работы с этим фильтром для 4ГД53 достаточно последовательно добавить сопротивление 4 ом.

Немного подостаю тёзку.
Вся соль схемы фильтров - в положении переменных резисторов. От этого зависит не только уровень, но и добротность фильтров. Постарайтесь вспомнить сопротивление введенных частей резисторов, плиз. А схема - красивая.

Добротность динамиков в данном случае мало влияет на качество сигнала, поскольку F рез 4ГД53 примерно (точно не помню, давно было) около 150-160 Гц. Полоса раздела 500 Гц, в окнах динамика ПАС (мягким фетром заклеены окна). У данных 6ГД13 Fрез. около 1800 Гц (была). В оригинале стояли аттенюаторы на 12 (по звуковому давлению) дб на обоих динамиках и схема была на 4 ома в СЧ. Но можно и переменниками.

Это не по статье из журнала?

Статья только натолкнула на возможность использования этого динамика в 3-х полосной системе. А так, если Вы посмотрите, то кроме 15ГД17 и 6ГД13 ничего общего. И то, в оригинале используется 3ГД47.
Среднечастотный динамик другой: не купольный СЧ, а ШП. Полностью изменена схема фильтра: 2-го порядка, всепропускающий. Изменены полосы разделов фильтров. Объем подобран исходя из характеристик НЧ динамика. Да он близок к "статейному", но ведь и динамики одинаковые.
Могу сказать еще, что в моем оригинале (на фото) разделы были другими 500 и 7500-8000 Гц. Просто 5ГДШ9 лучше ограничить 5 килогерцами.
Кстати, мне очень понравилось звучание этих АС, я уже писал об этом, по качеству звука похоже на звучание "Симфонии" в смысле легкости и естественности звучания.
Благо была возможность с ней сравнивать. Ну кроме чувствительности, конечно.

Перечитал семь раз - нечего не понял.
Вот-бы переложить с "напоминального" на понятный.

Это значит, на будущее - пригодится, что 3 дБ чувствительности - это 6 дБ по звуковому давлению. Ну, и так далее, сами посчитаете, несложная арифметика.
Это связано с тем, что чувствительность - это "мощностная" характеристика и "переводится" в звуковое давление умножением на 2. Например, чувствительность 15ГД17 - 87 дБ/Вт, а 4ГД53 - 93 дБ/Вт. Значит разница 6 дБ/Вт, а по звуковому давлению это будет 12 дБ (в 4 раза).

 

[KSV]

Вследствие переделки динамика (замены резинового подвеса на ППУ) изменились НЧ параметры, у меня не было только Vas. Я использовал ящик 18 литров и получил.
Fs, 40.16, Hz
Qt, 0.37, -
Qes, 0.43, -
Qms, 2.52, -
Vas, 28.45, liters
это на синусе, на шуме практически то же.
Ожидаемо значительно увеличился эквивалентный объем, что привело к большему оптимальному ящику для ФИ, чем я расчитывал ранее.
Вы будете смеяться:

Конечно, это без учета проводов и фильтра, но здесь и ящик без заполнения.
При этом в ЗЯ Qt = 0.56 что близко к рекомендуемому для ФИ.
Настройка ФИ по JBL должна быть немного выше 40 Гц, но при желании можно легко добиться равенства горбов.

Это, конечно, прикидки, но оптимистичные.
Пока не могу измерить микрофоном, но немного послушал с "чужими" фильтрами. Результат приятный.
Бас не для любителей мясной продукции, но есть, натуральные музыкальные инструменты звучат неплохо, желания поставить СЧ динамик пока нет, есть желание подогнать фильтры, но для меня это не просто и не быстро.
Пока же могу рекомендовать замену подвеса, конкретную модель я указал. Все динамики 15ГД-17 уже старые, вернее старые резиновые подвесы, и новые подвесы должны вдохнуть новую жизнь. Думаю, подобная операция поможен и 10ГД-34, и 15ГД-14.
Низкого баса от 15ГД-17 не будет, но 50 Гц по -3 дБ и 40 Гц по -6 дБ в ряде случаев вполне достаточно. Думаю, если добавить корректор Линквица на одну октаву, то при умеренной громкости будет и 30 Гц.

 

[Марков Николай]

Неприятно когда вместо обсуждения по конкретной теме, она засоряется неуместным мусором. Таблица умножения к 15ГД-17 отношения не имеет.
На мой взгляд, неплохо, если бы модератор сразу удалял неуместные посты не посуществу темы.
Но продолжу. Вследствие переделки динамика (замены резинового подвеса на ППУ) изменились НЧ параметры, у меня не было только Vas. Я использовал ящик 18 литров и получил.
Fs, 40.16, Hz
Qt, 0.37, -
Qes, 0.43, -
Qms, 2.52, -
Vas, 28.45, liters
это на синусе, на шуме практически то же.
Ожидаемо значительно увеличился эквивалентный объем, что привело к большему оптимальному ящику для ФИ, чем я расчитывал ранее.
Вы будете смеяться:
Посмотреть вложение 11536
Конечно, это без учета проводов и фильтра, но здесь и ящик без заполнения.
При этом в ЗЯ Qt = 0.56 что близко к рекомендуемому для ФИ.
Настройка ФИ по JBL должна быть немного выше 40 Гц, но при желании можно легко добиться равенства горбов.
Посмотреть вложение 11538
Это, конечно, прикидки, но оптимистичные.
Пока не могу измерить микрофоном, но немного послушал с "чужими" фильтрами. Результат приятный.
Бас не для любителей мясной продукции, но есть, натуральные музыкальные инструменты звучат неплохо, желания поставить СЧ динамик пока нет, есть желание подогнать фильтры, но для меня это не просто и не быстро.
Пока же могу рекомендовать замену подвеса, конкретную модель я указал. Все динамики 15ГД-17 уже старые, вернее старые резиновые подвесы, и новые подвесы должны вдохнуть новую жизнь. Думаю, подобная операция поможен и 10ГД-34, и 15ГД-14.
Низкого баса от 15ГД-17 не будет, но 50 Гц по -3 дБ и 40 Гц по -6 дБ в ряде случаев вполне достаточно. Думаю, если добавить корректор Линквица на одну октаву, то при умеренной громкости будет и 30 Гц.

Линквитц ему нежелателен по причине малого линейного хода. Показаны ФИ с частотой настройки под 40 Гц и маленький ЗЯ. Во втором случае - ловить диффузор будет воздух.

 

[Александр Бокарёв]

Неприятно когда вместо обсуждения по конкретной теме, она засоряется неуместным мусором. Таблица умножения к 15ГД-17 отношения не имеет.
На мой взгляд, неплохо, если бы модератор сразу удалял неуместные посты не посуществу темы.
Но продолжу. Вследствие переделки динамика (замены резинового подвеса на ППУ) изменились НЧ параметры, у меня не было только Vas. Я использовал ящик 18 литров и получил.
Fs, 40.16, Hz
Qt, 0.37, -
Qes, 0.43, -
Qms, 2.52, -
Vas, 28.45, liters
это на синусе, на шуме практически то же.
Ожидаемо значительно увеличился эквивалентный объем, что привело к большему оптимальному ящику для ФИ, чем я расчитывал ранее.
Вы будете смеяться:
Посмотреть вложение 11536
Конечно, это без учета проводов и фильтра, но здесь и ящик без заполнения.
При этом в ЗЯ Qt = 0.56 что близко к рекомендуемому для ФИ.
Настройка ФИ по JBL должна быть немного выше 40 Гц, но при желании можно легко добиться равенства горбов.
Посмотреть вложение 11538
Это, конечно, прикидки, но оптимистичные.
Пока не могу измерить микрофоном, но немного послушал с "чужими" фильтрами. Результат приятный.
Бас не для любителей мясной продукции, но есть, натуральные музыкальные инструменты звучат неплохо, желания поставить СЧ динамик пока нет, есть желание подогнать фильтры, но для меня это не просто и не быстро.
Пока же могу рекомендовать замену подвеса, конкретную модель я указал. Все динамики 15ГД-17 уже старые, вернее старые резиновые подвесы, и новые подвесы должны вдохнуть новую жизнь. Думаю, подобная операция поможен и 10ГД-34, и 15ГД-14.
Низкого баса от 15ГД-17 не будет, но 50 Гц по -3 дБ и 40 Гц по -6 дБ в ряде случаев вполне достаточно. Думаю, если добавить корректор Линквица на одну октаву, то при умеренной громкости будет и 30 Гц.

Посчитано в десятку, ачх тому подтверждение. Зетка дополняет верный расчет. Неверующие топают лесом.

 

[толя]

Линквитц ему нежелателен по причине малого линейного хода. Показаны ФИ с частотой настройки под 40 Гц и маленький ЗЯ. Во втором случае - ловить диффузор будет воздух.

Пардон, а маленький ЗЯ - это сколько?

 

[Марков Николай]

Пардон, а маленький ЗЯ - это сколько?

До получения добротности 0,7...0,8 с небольшим количеством ЗПМ, против стоячек на СЧ. Примерно 10 литров, если фильтр 15% добротности добавит.

 

[KSV]

Линквитц ему нежелателен по причине малого линейного хода. Показаны ФИ с частотой настройки под 40 Гц и маленький ЗЯ. Во втором случае - ловить диффузор будет воздух.

Я согласен, поэтому и подчеркнул, что "для небольшой мощности-громкости". Я вообще не слушаю на максимальной громкости. Для мощного и низкого баса нужен динамик с бОльшим диаметром и резонансом пониже. А к ним и комнату побольше.
А вот маленький ЗЯ для этого динамика не годится. Не стал приводить расчет, но спад НЧ начинается слишком высоко, баса не будет вообще. Для данного динамика только ФИ.

 

[Александр Бокарёв]

Я согласен, поэтому и подчеркнул, что "для небольшой мощности-громкости". Я вообще не слушаю на максимальной громкости. Для мощного и низкого баса нужен динамик с бОльшим диаметром и резонансом пониже. А к ним и комнату побольше.
А вот маленький ЗЯ для этого динамика не годится. Не стал приводить расчет, но спад НЧ начинается слишком высоко, баса не будет вообще. Для данного динамика только ФИ.

И снова в десятку. Только ФИ, Баттерворт.

 

[толя]

Я согласен, поэтому и подчеркнул, что "для небольшой мощности-громкости". Я вообще не слушаю на максимальной громкости. Для мощного и низкого баса нужен динамик с бОльшим диаметром и резонансом пониже. А к ним и комнату побольше.
А вот маленький ЗЯ для этого динамика не годится. Не стал приводить расчет, но спад НЧ начинается слишком высоко, баса не будет вообще. Для данного динамика только ФИ.

Правильно, только ФИ. Тем более, что в ФИ амплитуда перемещения диффузора будет меньше, чем в ЗЯ.
А частота в этом ящике будет 77 Гц.

 

[KSV]

И чего это не будет низа? У Динаудио аудиенс 42 похуже расклад по низам и все в порядке ...только кормить хорошо ...

Про Динаудио ничего сказать не могу. 15ГД-17 скорее мидбас, хотя не люблю я это слово. Думаю, 50 Гц будет полностью, 40 Гц с небольшим завалом, но будет, а если "хорошо кормить", то его может начать колбасить, а рабочий ход, как здесь уже отмечали, не так велик.
Для меня баса хватит, но вкусы у всех разные.

 

[Andy_PL]

Хотел быстренько, перекидкой, сравнить наш 25ГДН-4-4 и Braun похожий на 6,5" - облом, у импорта корзина больше, остаются дыры. На ощупь у импорта намного больше ход, диффузор более глухой и рыхлый. Магнит у нашего серьёзнее!


Отчего все сошлись во мнении, что им противопоказан ЗЯ? Были советские алюминиевые Электроники на этих динах, и если там и было что-то приличное, то приличный панч для их габаритов. Вроде с 63 по книжке

 

[KSV]

Отчего все сошлись во мнении, что им противопоказан ЗЯ?

Вот почему. Я взял параметры переделанных динамиков, но они близки к паспортным.

Жалко использовать эти динамики с 85...90 Гц по -3 дБ.