Идеальный композит

[Алекс2]

Представляю матрицу коррекции идеального композита для TDA2050, можно практически любой ОУ поставить первым-OPA1641,OPA1652, и т.д.
Желательно, с полевым входом.
Любителям оригинальных микросхем-на сегодняшний момент лучшие TDA2050 это честная лицензионная копия UTC TDA2050, а не подвальные STM.
При наличии мозга, аналогичную можно рассчитать для LM1875, LM3886.
У большинства их моделей в интернете совершенно неправильный график фазы, что для композита критически важно!

 

[М.Васильев]

Зачем от тда2050 стремиться получить громадное усиление ? Она же тихоход. Не понимаю.

 

[Алекс2]

Зачем от тда2050 стремиться получить громадное усиление ? Она же тихоход. Не понимаю.

Были под рукой.

 

[alexsan]

В железе влетит.

 

[М.Васильев]

В моем композите и лм1875 и ора453 АЧХ весьма близки. Только с моделью лм1875 схема полностью работоспособна. С 453 камнем можно смотреть токма Афчх

 

[Алекс2]

В моем композите и лм1875 и ора453 АЧХ весьма близки. Только с моделью лм1875 схема полностью работоспособна. С 453 камнем можно смотреть токма Афчх

В моем композите и лм1875 и ора453 АЧХ весьма близки. Только с моделью лм1875 схема полностью работоспособна. С 453 камнем можно смотреть токма Афчх

а нагрузка какая?

 

[Хуан Пабло]

Любителям оригинальных микросхем-на сегодняшний момент лучшие TDA2050 это честная лицензионная копия UTC TDA2050, а не подвальные STM.

А ничего, что STM их производило официально с самого начала? Если вам втюхали кривую подделку под STM, это не повод делать громкие обобщающие заявления. Или вы полагаете, что они резко разучились их правильно делать?

 

[KSV]

А ничего, что STM их производило официально с самого начала? Если вам втюхали кривую подделку под STM, это не повод делать громкие обобщающие заявления. Или вы полагаете, что они резко разучились их правильно делать?

Мы докатились (вернее нас докатили) до того что не только транзисторы и ОУ, но уже второсортные микросхемы УНЧ надо проверять на вшивость подлинность.
Я здесь написал несколько статей про проверку. Можно так проверять и ИМС типа 2050, но вот только где критерии, КАК их различать?
Одно дело если кристаллы в подделки ставят маленькие, значит надо терзать их максимальной мощностью, подделки сгорят. Другое дело если сама схема на кристалле упрощённая. Вероятно, тогда можно измерять их частотные свойства, быстродействие.
Лучше сжечь подделки в испытательном стенде, чем они сгорят в работающем изделии.
А относительно того что "разучились". Есть шанс что микросхемы перемаркировывают или "оптимизируют" техпроцесс.
Ведь даже для ОТК важно только проверять некоторые параметры, что и как там в кристалле, не проверяют.
Поэтому ИМС выпусков последних лет могут быть как лучше, так и хуже.
Нужен стенд и проверять фактор который просто измерить.

 

[Хуан Пабло]

Это все домыслы и предположения. А оперировать нужно фактами. Так что послушаем что по этому поводу скажет автор топика

 

[Lyuber]

Композит на 1875 от Рус2000 - "Лимит", кр544уд2а быстрая, уд2б подбирать надо (ППК настроить).
Догоняйте (петлевое), а в железе?

 

[М.Васильев]

Композит на 1875 от Рус2000 - "Лимит", кр544уд2а быстрая, уд2б подбирать надо (ППК настроить).
Догоняйте (петлевое), а в железе?

было бы чего догонять , а композиты мы ранее почали лепить

 

[Lyuber]

а композиты мы ранее почали лепить

"Нафаню" собирали, измеряли, слушали? Может ещё что есть?

было бы чего догонять

"Нулевой" и по дешману, сверхлинейки сравнивали в "слепых", ни кто не сказал, что пятиножка хуже (для комнаты).

 

[М.Васильев]

"Нафаню" собирали, измеряли, слушали? Может ещё что есть?

"Нулевой" и по дешману, сверхлинейки сравнивали в "слепых", ни кто не сказал, что пятиножка хуже (для комнаты).

Вы ветку на веге по композитному оу почитали бы. Интересно

 

[NEULO]

Вы ветку на веге по композитному оу почитали бы. Интересно

Да где ему читать то. А вообще композиты это же костыли, и у них ВК перекошен. Если ты не в курсе.

 

[Алекс2]

А ничего, что STM их производило официально с самого начала? Если вам втюхали кривую подделку под STM, это не повод делать громкие обобщающие заявления. Или вы полагаете, что они резко разучились их правильно делать?

Они их не делают 20 лет, так что если написано STM, то это 99.999% подделка.
вот офицальные производители на сегодня https://www.lcsc.com/search?q=tda2050

 

[Дмитрий Рутковский]

 

[Хуан Пабло]

Они их не делают 20 лет, так что если написано STM, то это 99.999% подделка.

Ага, 20 лет и ни грамма больше.
Открываем st.com и ищем.

Даташит датирован 2011 годом. Зачем они писали даташит на непроизводящийся продукт - я не знаю. А вы?
То, что он сейчас в категории Obsolete не означает, что его нет на рынке и на складах. Такой массовый продукт наштамповали довольно большими объемами, совершенно неудивительно что он до сих пор доступен.

Как мы можем увидеть, последнее обновление даташита было произведено в 2015 году. Имею основания полагать, что это и есть дата выхода в категорию Obsolete и тут же они выложили измененный даташит с этой же красноречивой ватермаркой. Так что ни о каких 20 годах речь не идет.

 

[KSV]

Мы с вами на брудершафт не пили и вряд ли будем.

Именно эта схема мне не нравится, но композит звучит ЯВНО лучше одинокой микросхемы УНЧ. И TDA2050 мне не нравятся, LM1875 - лучше, но проблема подлинности остаётся.
Думаю, вероятность перемаркировки UTC ниже, чем у TDA.
В целом, композитная схема настолько простая, что можно сделать её на пробу: понравится - не понравится. Но включать напрямую, без предусилителей и РТ.

 

[Russ]

По сабжу, такой собран, играет нормально.

 

[NEULO]

По сабжу, такой собран, играет нормально.

Эта штукенция композитом не является.
Первый оу это просто некий входной фильтробуфер с усилением ажно в 2 примерно, второу ОУ- это преобразователь отрицательного сопротивления. Вот и весь хрен до копейки. Общей обратной связи вокруг операционников и 3886- нет.

 

[Lyuber]

такой собран,

ад8065 в композит, это же ракета, ППК интересно тормозит (для тормозного выходного ОУ), а ссылку на проект можно и замеры есть?
В "Нафане" всё сбалансированно, хотя, Жуковский и там "ремонтом" занимался.
В железе, всё видно будет, ППК не настроить ни когда (свистит), что по Вашей схеме, что в схеме темы. Там Вит+Мира послушать надо, проектировать от зада (не того, я про токовое ОУ), где входной, быстрый ОУ ни когда не нужен (Агеев с 818/819 против, но это ж рассыпуха)
С к544уд2а (ещё есть на вторичке, за 100р., можно на стакан семечек поменять) если настроите коррекцию для токового ОУ, то обгоните "Лимит", лучше уже не надо (там и так пять или шесть нулей на 20К, "полка" фазы за 20К)
После "кучек" фейковых с Али (по ссылкам и ТОП магазинам) для "Лимита", о "многоножка" в композит забил, ориганила НЕТ (точнее - цена в космос улетела), а реплику подбирать нет желания.

 

[Russ]

Общей обратной связи вокруг операционников и 3886- нет.

А 844 чего делает?

а ссылку на проект можно и замеры есть?

Да, вот измерения макета, я доработал ус. Маньяка и остался вполне доволен результатом.

Ну или как то так можно.

 

[NEULO]

А 844 чего делает?

Да, вот измерения макета, я доработал ус. Маньяка и остался вполне доволен результатом.

844 делает из себя отрицательное сопротивление.

Ну или как то так можно.
Посмотреть вложение 110221

можно много по всякому, проблема композитов не в том чем их рисовать - карандашом или ручкой, а как их корректировать. вот к примеру схему местного хамло-тса я даже не проверял и не собираюсь. она же идеальная , вот пусть и паяет.

 

[Алекс2]

Задача сводится к тому, чтобы создать такую ФАЧХ цепи ООС, с которой до 20 кгц практически все усиление шло в обратную связь, а выше 20кгц был спад, ч условием, что частота единичной передачи ООС не была сильно высокой, читал, что 2Мгц хорошее значение, и на этой частоте запас по фазе был не менее 60 град. При этом, чтобы соблюдалось условие устойчивости для всех значений, которые могут возникнуть в условиях ограничения сигнала, то есть фактически напряжений питания.

Смотреть пояснение к
Рисунок 6. Диаграмма Боде условно устойчивого контура

Why Conditionally Stable Systems Do Not Oscillate

Explores what really happens in both conditionally and unconditionally stable feedback control systems, and how a loop attenuates with any gain other than unity.

www-venableinstruments-com.translate.goog

 

[NEULO]

ну да. правда вот к опе 452/453 графики олг есть, а для 2050 не видать. как ты их сравнивал я хз. обожаю стм, куча ненужных графиков кроме одного нужного.

 

[Алекс2]

ну да. правда вот к опе 452/453 графики олг есть, а для 2050 не видать. как ты их сравнивал я хз. обожаю стм, куча ненужных графиков кроме одного нужного.

Datasheet - LCSC Electronics

Free download the datasheet for TDA2050-JSM from JSMSEMI.

www.lcsc.com

 

[NEULO]

ты насчёт фазы глянь в графике этой 2050. явно рисовалось от балды. так что тут еще и опа134 тоже совпадёт и много кто ещё.
по итогу в железе пора тебе проверять. композит же идеальный, ну и славно. спаяшь замеры снимешь, всё такое.

 

[М.Васильев]

По мне надо чтобы выше 12-18 кгц начинала работать вложенная оос .Тады хорошо и негатива от мпоос нема.
А трехполосная вложенная работает с 30 кгц

 

[NEULO]

По мне надо чтобы выше 12-18 кгц начинала работать вложенная оос .Тады хорошо и негатива от мпоос нема.

Васильев. Ты у нас специалист.

Что это за нижний график? А то я с нашего дубового друга так внятного ответа и не добился.

 

[М.Васильев]

Васильев. Ты у нас специалист.
Посмотреть вложение 110236
Что это за нижний график? А то я с нашего дубового друга так внятного ответа и не добился.

время задержки Хотя нет ,не знаю