Резистор тонкомпенсации

[Игорь F°]

В этой эстонии нижнему выводу 5.6к+47нф и верхнему 1к+220нф.
Заморочили в схеме микру коммутации лишь ради того чтобы по нажатию кнопки тонкомпенсации(или отжатии) она коротила кондёры этих цепочек.Высший класс гулять так гулять
Круто! Там регулятор 1в1 как у меня!
Двойное Спасибо!

Теперь заработало как надо,с 1к и 220нф у земли.

А вот и не как надо..
Низов многовато.
А ведь самого главного не учтено ,при расчёте не берут во внимание АЧХ акустики и уровня используемого сигнала для тк(используемый угол поворота резистора)
Пранализировав что могут мои s90 и что нужно бы им на краях приподнять,а так же реально прослушиваемые громкости и то что уши лучше всего слышат 1-4кГц.Подогнал номиналы под всё выше перечисленое.Так же добавлена цепочка коррекции по ВЧ .Даже предусмотреть отключение такого ТК будет кощунством над звуком.Хотя планировал.
Пользовался исключительно "ачхометром" на ноуте,подкидовал и менял кондёрчики и потом проверял звучание в реале.По совету дяди Саши сделал на "середине" промежутка тихой громкости +15 дБ на 30Гц и на +10дБ на 20кГц .При увеличении громкости к нормальной комфортной величине все эти подъёмы постепенно сходят на нет.Оставляя только поднятыми на нужные дБ самые края ,где при средней громкости звучания акустика имеет скаты(ниже 40 Гц и выше 16кГц).Проверил реальным звуком.Очень удачный выбор цепочек получился.На любой громкости всё вналичии.И низких и средних и высоких.Баланс тембра композиции не меняется.Регулировка выше комфортной громкости даёт ровную АЧХ.

Номиналы такие:
среднее значение половинок переменного резистора 90кОм(на корпусе-100кОм).
Ближайшая к земле цепочка на доп/выводе содержит 1к+220нФ
Вторая цепочка второго вывода:5.6к+350нФ
Цепочка по ВЧ: 76.8к+60пФ(от сигнального провода источника до среднего вывода резистора)

Именно так,ничего не напутал.
Добавляя ёмкость по ВЧ-поднимается ВЧ и смещается подъём к середине.
Добавляя ко второй цепочке ёмкость,давятся НЧ и смещается скат к низам.Оставил конкретику,вдруг кому пригодится.
Всем Спасибо!

 

[Марков Николай]

А вот и не как надо..
Низов многовато.
А ведь самого главного не учтено ,при расчёте не берут во внимание АЧХ акустики и уровня используемого сигнала для тк(используемый угол поворота резистора)
Пранализировав что могут мои s90 и что нужно бы им на краях приподнять,а так же реально прослушиваемые громкости и то что уши лучше всего слышат 1-4кГц.Подогнал номиналы под всё выше перечисленое.Так же добавлена цепочка коррекции по ВЧ .Даже предусмотреть отключение такого ТК будет кощунством над звуком.Хотя планировал.
Пользовался исключительно "ачхометром" на ноуте,подкидовал и менял кондёрчики и потом проверял звучание в реале.По совету дяди Саши сделал на "середине" промежутка тихой громкости +15 дБ на 30Гц и на +10дБ на 20кГц .При увеличении громкости к нормальной комфортной величине все эти подъёмы постепенно сходят на нет.Оставляя только поднятыми на нужные дБ самые края ,где при средней громкости звучания акустика имеет скаты(ниже 40 Гц и выше 16кГц).Проверил реальным звуком.Очень удачный выбор цепочек получился.На любой громкости всё вналичии.И низких и средних и высоких.Баланс тембра композиции не меняется.Регулировка выше комфортной громкости даёт ровную АЧХ.

Номиналы такие:
среднее значение половинок переменного резистора 90кОм(на корпусе-100кОм).
Ближайшая к земле цепочка на доп/выводе содержит 1к+220нФ
Вторая цепочка второго вывода:5.6к+350нФ
Цепочка по ВЧ: 76.8к+60пФ(от сигнального провода источника до среднего вывода резистора)

Именно так,ничего не напутал.
Добавляя ёмкость по ВЧ-поднимается ВЧ и смещается подъём к середине.
Добавляя ко второй цепочке ёмкость,давятся НЧ и смещается скат к низам.Оставил конкретику,вдруг кому пригодится.
Всем Спасибо!

А вот и не как надо..
Низов многовато.
А ведь самого главного не учтено ,при расчёте не берут во внимание АЧХ акустики и уровня используемого сигнала для тк(используемый угол поворота резистора)
Пранализировав что могут мои s90 и что нужно бы им на краях приподнять,а так же реально прослушиваемые громкости и то что уши лучше всего слышат 1-4кГц.Подогнал номиналы под всё выше перечисленое.Так же добавлена цепочка коррекции по ВЧ .Даже предусмотреть отключение такого ТК будет кощунством над звуком.Хотя планировал.
Пользовался исключительно "ачхометром" на ноуте,подкидовал и менял кондёрчики и потом проверял звучание в реале.По совету дяди Саши сделал на "середине" промежутка тихой громкости +15 дБ на 30Гц и на +10дБ на 20кГц .При увеличении громкости к нормальной комфортной величине все эти подъёмы постепенно сходят на нет.Оставляя только поднятыми на нужные дБ самые края ,где при средней громкости звучания акустика имеет скаты(ниже 40 Гц и выше 16кГц).Проверил реальным звуком.Очень удачный выбор цепочек получился.На любой громкости всё вналичии.И низких и средних и высоких.Баланс тембра композиции не меняется.Регулировка выше комфортной громкости даёт ровную АЧХ.

Номиналы такие:
среднее значение половинок переменного резистора 90кОм(на корпусе-100кОм).
Ближайшая к земле цепочка на доп/выводе содержит 1к+220нФ
Вторая цепочка второго вывода:5.6к+350нФ
Цепочка по ВЧ: 76.8к+60пФ(от сигнального провода источника до среднего вывода резистора)

Именно так,ничего не напутал.
Добавляя ёмкость по ВЧ-поднимается ВЧ и смещается подъём к середине.
Добавляя ко второй цепочке ёмкость,давятся НЧ и смещается скат к низам.Оставил конкретику,вдруг кому пригодится.
Всем Спасибо!

Можно сделать такие вещи.
1. Предусмотреть кнопку -6дБ на случай бешено большого уровня сигнала.
2. Кнопка, в 2 раза увеличивающая номиналы одного или двух конденсаторов, для того же.
Или переключатель на основе коммутатора входов, +4/+2/0/-2-4дБ.

 

[Игорь F°]

Интересно.Но мне бы этот резистор вмонтировать,т.к. сейчас на нём как на новогодней ёлке,16 компонентов припаяно.Всё это для блока ум в ода-102.Поставлю взамен наушникового входа .Темброблок штатный никак не использую,вообще.

 

[slami]

Уточните пожалуйста сопротивление между отводами R1, R2, R3

 

[Юрий Робертович]

Игорь, вся разница в том, что Вы используете РТ относительно средней частоты 1кгц, что неправильно. А по Шихатову можно сделать другую, под вашу систему...

 

[Игорь F°]

Игорь, вся разница в том, что Вы используете РТ относительно средней частоты 1кгц, что неправильно. А по Шихатову можно сделать другую, под вашу систему...

Без сомнения.Выбор в том,что ушки наши(мои) заточены так,поэтому настраивал относительно диапазона 1-4кГц.

Посмотреть вложение 11623
Уточните пожалуйста сопротивление между отводами R1, R2, R3

По началу опирался на эти формулы.Уже на бумаге заподозорил неладное.Странно всё там,как буд-то информация для проэктировщика резисторов и тут же из него собирающих схему.По существу вопроса отвечу позже.

 

[Юрий Робертович]

Практика и показала, ~3кгц

 

[Игорь F°]

Можно сделать такие вещи.
1. Предусмотреть кнопку -6дБ на случай бешено большого уровня сигнала.
2. Кнопка, в 2 раза увеличивающая номиналы одного или двух конденсаторов, для того же.
Или переключатель на основе коммутатора входов, +4/+2/0/-2-4дБ.

Только с постоянным уровнем сигнала на входе сохраняется настройка ТК.Настроено под мой fiio x3 плеер с линейным выходом(чуть больше 1В там).Как только начнутся изменения уровня,вся настройка коту под хвостъ.К тому же неприятность,от низкоимпедансного выхода вся затея обнуляется до простой регулировки громкости.
Думать некий буфер с АРУ перед входом и тыкать на вход всё что есть в доме из портатива либо забить.Выбрал второе.

 

[Александр Бокарёв]

Делать перегиб на 1 кгц редкая глупость. У нас оказывается проваленным участок, отвечающий за живое естественное звучание голоса, презенс. А потом, лишенный этого участка звук накручивается низами и верхами со всей дури, выжимается то, что потеряно. А там у же нечего выжимать.
Уточню, все сказанное касается регулятора тембра. У ТКРГ иначе сделано. Более правильно.

 

[Игорь F°]

Вот на эти 5 ярких графиков снизу похоже у меня.Кручу резистор и наблюдаю на экране как ведёт себя кривая.Середина без оврага и ровная,изменяются только края.Середина приходится на участок 1-4кГц(и даже шире).Поведение кривой плавное,без видимых скачкообразных переломных моментов.Выход на громкость при которой акустика раскрывается на полную приходится на прямую линию, где лишь самые края,ниже 40 Гц и выше 15кГц имеют необходимый для АЧХ акустики подъём,тем самымм расширяя диапазон работы.Всё хорошо.
Только на графиках ниже через-чур большой задир баса на малой громкости.

По началу эксперементов застал у себя перегиб,овраг в середине на голосе.Да,согласен не звук ,а бум-пик.

 

[slami]

По началу опирался на эти формулы.Уже на бумаге заподозорил неладное.Странно всё там,как буд-то информация для проэктировщика резисторов и тут же из него собирающих схему.По существу вопроса отвечу позже.

Формулы мне показались чушью, интересно сопротивление участков между отводами Вашего резистора

 

[Александр Бокарёв]

По началу эксперементов застал у себя перегиб,овраг в середине на голосе.Да,согласен не звук ,а бум-пик.

По просьбе владельца усилителя с внедренной таинственной подтяжкой на нижнем и верхнем крае диапазона, не оговоренной в паспорте, но выявленной при замерах, повторил эту частотку на выходе корректора , с помощью пассивной обвески, там же предусмотрел гнездо с линейной ачх, для порядка.

 

[АШ]

Вообще, если внимательно посмотреть на кривые равной громкости, то можно увидеть, что область 400 гц - 10 кгц трогать нельзя. А подъём можно делать только в самой нижней области АЧХ - ниже 300 гц и самой высшей - выше 10 кгц.

 

[Игорь F°]

Вообще, если внимательно посмотреть на кривые равной громкости, то можно увидеть, что область 400 гц - 10 кгц трогать нельзя. А подъём можно делать только в самой нижней области АЧХ - ниже 300 гц и самой высшей - выше 10 кгц.

К этому же пришёл)
Но ладно ,и так как есть сейчас тоже очень хорошо.

Формулы мне показались чушью, интересно сопротивление участков между отводами Вашего резистора

Резистор новый ,89год выпуска.
сп3-30е,м10мв5,0.125вт
R1-2.53к(2.28к)
R2-20.3к(16.8к)
R3-73.3к(65.4к)
В скобках другая половинка.Разброс чудовищный,но что есть.Настройка велась по значениям не в скобках.Второму соседу доставались такие же номиналы,но с некоторым разбросом.Думаю до 5% в номиналах компонентов цепочек разброс не критичен.
Есть ещё два резистора ,но с другим колличеством отводов(1 и 2) и на всех такая петрушка с разбросом..Выбран лучший.

 

[Юрий Робертович]

Я бы сделал так:
РТ по Шихатову, и максимум +6 дБ
ТК только по НЧ, можно как в Радио 1984г номер 9, оставил только С4 и R7, остальное убрать. ВЧ очень редко кому не хватает...

 

[Александр Бокарёв]

По мне, куда полезнее и проще регулятор уровня СЧ-ВЧ группы динамиков, либо на пищалку отдельно. По настроению добавить-убавить, получив нужный баланс.

 

[LVV]

Только с постоянным уровнем сигнала на входе сохраняется настройка ТК.Настроено под мой fiio x3 плеер с линейным выходом(чуть больше 1В там).Как только начнутся изменения уровня,вся настройка коту под хвостъ.К тому же неприятность,от низкоимпедансного выхода вся затея обнуляется до простой регулировки громкости.
Думать некий буфер с АРУ перед входом и тыкать на вход всё что есть в доме из портатива либо забить.Выбрал второе.

у всей советской аппаратуры стандарт линейного входа выхода 0,25В, везде одинаково было, поэтому проблем с настройкой тонкомпенсации не было, это сейчас кто в лес, кто по дрова, у кого 0,2В, у кого 1,0В, у кого 2,0В...

 

[Игорь F°]

Что имеем,то имеем..

 

[Юрий Робертович]

Проблема всегда была. Я отошел от ТК, темброблоков ещё в конце 80-х годов...

 

[slami]

Имею РП1-57 1991 года выпуска с одним отводом, первый резистор 45,64 кОм (9,30 кОм + 36,34 кОм), второй 45,39 кОм (9,39 кОм + 36,00 кОм). Он ступенчатый регулятор громкости.

 

[IgorE]

поэтому проблем с настройкой тонкомпенсации не было, это сейчас кто в лес, кто по дрова, у кого 0,2В, у кого 1,0В, у кого 2,0В...

Для этого делается спарка: предварительный усилитель-усилитель мощ-ти. И удобнее и проблем с помехами, совместимостью итд итп меньше. Конечно в одной коробочке всё разместить дешевле получается, но это т. называемый бытовой вариант. Есть в хате музыка и есть...что на гулянку "вжарить".
Ставить сегодня тонкомп. регулятор в такой "комбайн" глупость и теоретически и практически. Всегда будет работать с кнопкой "откл". Регул-ми тембра пользоваться будешь. Да и сегодня жильё не вчерашние "хрущевки". У одного 50кв.м, у другого 8 кв.м. У одного на 50% у другого на 10% регулятор громкости при равном звуке.

 

[Юрий Робертович]

Посмотрел Виртуальный музей и справочник-Отечественная Радиотехника ХХ века, Ода УП-102 и УМ-102, раньше не сталкивался. Схема средне-сдельная, а наворочено... Ничего удивительного, что не звучит, LM3886 и то лучше.

 

[Игорь F°]

Посмотрел Виртуальный музей и справочник-Отечественная Радиотехника ХХ века, Ода УП-102 и УМ-102, раньше не сталкивался. Схема средне-сдельная, а наворочено... Ничего удивительного, что не звучит, LM3886 и то лучше.

Заступлюсь, и скажу ,что слишком ,слишком спешный вывод.Звучание там что надо.
Балалайка по типу у101 будет хуже.Когда слишком наворочено с целью стабильностей и параметров,не значит лучше звуком.А разбор полёта 3886 ,говорит о 2 гармонике,из-за которой так её полюбили.
И кстати, используется только блок оконечников,в блоке предварительного усиления действительно навертели от души, это был второй повод его продать,да и продан уже,вчера..

 

[Юрий Робертович]

Самое простое, РГ 22-50ком, и подать на УМ, и всё.

Тренированный слух, знающий истинное звучание инструментов, это истина, с которой бесполезно спорить. А всякая придуманная тонкомпенсация, это враг номер два...

 

[Игорь F°]

С классикой-да,а мы электроникой балуемся часто.
Сейчас закончил монтаж.До этого сделал сзади два варианта входов,помимо родного 5пин.Тюльпаны,3.5jack(аукс) и 5 пин.На ауксе этот тонкомпенсированый резистор.Остальная пара входов прямые.Так что если что,другой межблочник и нет проблем.
Кстати в плане того как должно звучать то или иное,слушаю в мониторных накладных наушниках Sennheiser,вот там кайф по полной.

 

[Игорь F°]

С таким разбросом как у моего резистора разница в начале поворота до первого отвода ,в плане баланса нч-сч у одного канала заметная.
Каждый канал корректировать и подгонять друг под друга на экране.Не так прост оказывается,как с виду казался.

 

[Юрий Робертович]

Мне нравится такая схема УМ

 

[Игорь F°]

Эта тоже хороша,даже более располагает чем тот УН на опере в оде.Люблю тракт по возможности по короче.Но послушав кр574уд1а я не нашёл к чему придраться.Всё вполне устраивает.

 

[Юрий Робертович]

Нет отводов(у РГ) - нет проблемы

 

[Александр Бокарёв]

Мне нравится такая схема УМ

Выкинуть термостабилизацию, сборную солянку на выходе, заменив парой латералов. Получится вот такое чудо. Его сейчас и готовлю к сборке.