Звук с фильтром странный

[Распони Туринский]

Катушка 0.91 у меня из провода 0.7мм. Вроде нормально для пищалки. Сопротивление этой катушки что то около 0.5 ома. Сопротивление динамика по измерению мультиметром 7.8 ом.

Я к тому, что чилийская медь что-то подорожала везде, а конденсаторы относительно

 

[AMS]

Я к тому, что чилийская медь что-то подорожала везде, а конденсаторы относительно

Катушки брал по 1200р за пару. Если смотреть большие для НЧ, то да, дорого там. А конденсаторы сейчас установлены в макете фильтра старые советские МБГО. И ничего - играет! Думаю вообще МБГО оставлю. Они же вроде как смягчают звук, что в моей ситуации очень кстати.

 

[Марков Николай]

Я предлагал крутилку до ФВЧ ставить

Крутилка до конденсатора грузит усилитель за бездаром во всём диапазоне частот. Греется - соответственно. Так что...

 

[Распони Туринский]

Катушки брал по 1200р за пару. Если смотреть большие для НЧ, то да, дорого там. А конденсаторы сейчас установлены в макете фильтра старые советские МБГО. И ничего - играет! Думаю вообще МБГО оставлю. Они же вроде как смягчают звук, что в моей ситуации очень кстати.

Один кореш на здесь, на одноименном сайте, говорил, что при бумажном кондёре в фильтре звук может бумагой отдавать 🤣, но это не точно.

Крутилка до конденсатора грузит усилитель за бездаром во всём диапазоне частот. Греется - соответственно. Так что...

Ох, плохо это. Да. Пусть тогда последовательно перед ФВЧ переменник человек ставит.

 

[KSV]

Кажется я всё таки унял крутой нрав 407го рупора. Потенциометр конечно можно покрутить, но и 10 ом последовательно перед динамиком дали хорошее ослабление без мыльного звука на вч.

Резистор последовательно с динамиком и резистор перед фильтром - очень разные вещи.

Теперь уже Sade не высверливает мозг, а вокалист Dream Theater не свистит и не шепелявит. Абсолютное большинство фонотеки стало пригодно к прослушиванию в высоком качестве.

С данным фильтром наиболее сбалансированный звук идёт с тембрами усилка на нуле, что очень и очень меня удивляет.

Так и должно быть, но добиться этого трудно и обязательно надо слушать.

Все динамики разные и случаи акустического оформления разные.

Вот-вот. Чем выше требования к качеству, тем кропотливее надо настраивать. Это не уровень "и так сойдёт".
Не буду оригинален, но скажу что раз Вы докатились до того что желаете и чувствуете в себе силы настраивать самостоятельно, то без микрофона не обойтись. Это не обуза, это помощник который в десятки раз будет экономить время, показывать неочевидные вещи.
В первую очередь - стыки полос.
Что вам необходимо сделать бы сейчас. Это по отдельность получить три графика АЧХ на одном чертеже. Общая АЧХ и по одной для каждого динамика с его фильтром. Это позволит получать грамотные советы, которые тоже очень вам поиогут. Без этих графиков можно давать общие и приблизительные советы, с ними - точные и конкретные (которые всё равно надо проверять).
В 1001 раз. Кратко. Всё это давно и много раз написано. Для начала совсем не надо покупать дорогой микрофон. Достаточно копеечного китайского капсюля и простого микрофонного усилителя. И увидите глазами то что до этого гадали.
Пример. Отдача динамика. Абсолютные цифры он без сложной калибровки не покажет, но они особо не нужны. Нужно сравнение с динамиком известной чувствительности и всё.
Поэтому получаете график НЧ динамика (без фильтра или с фильтром), затем на этот же экран ВЧ динамика. Всё. Сразу видно кто громче и насколько. И можете уравнять эту чувствительность. Это будет точно и правильно.
И особенно фаза - как правильно состыковать динамики, без микрофона можно месяцами пробовать и всё равно уверенности не будет.
Так что... Сначала будет сложно и много вопросов, но через некоторое время вы не сможете себе представить как без него обходились раньше.
Кроме того. Полученные результаты надо сохранить и скормить программе, например, LSP CAD. Тогда можете не вставая со стула, рисовать любые фильтры и смотреть что с ними получится. Конечно, их надо будет спаять и послушать, но это в 1000 раз быстрее и приятнее чем поиск вслепую.
Я достаточно здесь написал на эту тему. Можете меня игнорировать и читать других. Это не так сложно как кажется.
Пример. Почтальон Печкин. Сначала он разносил почту пешком, но это было долго и тяжело. Тогда Шарик посоветовал купить электросамокат. Печкин возражал что это дорого и учиться ездить надо. Да, надо, сказал Шарик, но потом скажешь спасибо. Так и оказалось. Печкин стал быстро и не особо утомляясь развозить письма и посылки.

 

[AMS]

Один кореш на здесь, на одноименном сайте, говорил, что при бумажном кондёре в фильтре звук может бумагой отдавать 🤣, но это не точно.

Так бумага для звука не помеха. Мне всегда нравились бумажные динамики. А вот конденсаторы отличаются по звуку. У меня их два вида - МБГО и К73-16В. Я думал, что различия их - миф. Но на практике чувствуется, что К73-16В звучит порезче.

Так и должно быть, но добиться этого трудно и обязательно надо слушать.

Всё таки 35 лет стажа меломана и 10 лет опыта реставрации деревянных корпусов аудиотехники вырабатывают слухометр. Каких только колонок не побывало в мастерской за эти годы.! Так что наслушанность на хороший звук есть., а значит ориентир - эталон внутри имеется.

что раз Вы докатились до того что желаете и чувствуете в себе силы настраивать самостоятельно, то без микрофона не обойтись. Это не обуза, это помощник который в десятки раз будет экономить время, показывать неочевидные вещи.

Микрофон капсюль китайский уже приобретён. И он даже калиброванный.
Микрофонный усилитель пока не знаю что такое.

Достаточно копеечного китайского капсюля и простого микрофонного усилителя. И увидите глазами то что до этого гадали.

Сейчас я подключаю микрофон к смартфону с программой Спектроид и замеряю. На экране АЧХ видно хорошо. Может это неточно, но от грубых ошибок надеюсь уберегает и наглядность своих действий даёт.
А вот компьютерная техника - это по жизни моя боль! (((( Абсолютно не понимаю как пользоваться компьютерными программами. Никакими причём. Когда то в институте вообще не смог освоить Excel, а Word только на самом самом примитивном уровне. Затем полным провалом закончились попытки освоить Autocad и 3D-Max.
Вот сейчас для работы неплохо бы приобрести ЧПУ Фрезер, но не буду покупать, потому что знаю, что программировать надо там.
Теперь нужны аудиопрограммы. Вроде бы True RTA по инструкции понял как работает и даже какие то тестовые графики поснимал. Но колонку померить не получилось. Так и не понял что не так делал.
Смартфон хотя бы прост. Воткнул в него микрофон и тут же увидел АЧХ.
Мне видимо не дана от природы математическая способность, которая позволяет работать с компьютером.
Интересно, что вообще у меня с пониманием разной техники всё нормально. Обычно достаточно показать всего один раз как работает что нибудь или как чинить или смонтировать, построить что нибудь и на всю жизнь дальше это умею делать и всё понятно. Но это не касается компьютеров. Там просто проклятие какое то.

особенно фаза - как правильно состыковать динамики, без микрофона можно месяцами пробовать и всё равно уверенности не будет

Фаза сейчас согласована. Оба динамика в прямой полярности. В обратной если ВЧ или НЧ на слух что то не то. Пробовал разные варианты.

 

[Распони Туринский]

Сейчас я подключаю микрофон к смартфону с программой Спектроид и замеряю. На экране АЧХ видно хорошо.

Интересно, а какой сигнал выступает в роли побуждающего АС звучать? Что генерирует это сигнал? Белый шумовик или розовый, свип-тон?

 

[AMS]

Интересно, а какой сигнал выступает в роли побуждающего АС звучать? Что генерирует это сигнал? Белый шумовик или розовый, свип-тон?

Проверяю АЧХ файлом WAV розового шума. Источник - усилок Д класса Aiyima a07-PRO. Смартфон простой Huawei. Микрофон есть капсюль, а иногда и смартфонным встроенным замеряю - разницы особо никакой. Разве, то что смартфонный микрофон режет ВЧ намного раньше после 17000, а внешний тянет дальше. Но мне эти частоты не важны и совершенно неважно что там происходит. Я выше 12500 не слышу и мало кто это слышит.

 

[Распони Туринский]

Проверяю АЧХ файлом WAV розового шума. Источник - усилок Д класса Aiyima a07-PRO. Смартфон простой Huawei. Микрофон есть капсюль, а иногда и смартфонным встроенным замеряю - разницы особо никакой. Разве, то что смартфонный микрофон режет ВЧ намного раньше после 17000, а внешний тянет дальше. Но мне эти частоты не важны и совершенно неважно что там происходит. Я выше 12500 не слышу и мало кто это слышит.

Было бы неплохо обязать всех изготовителей АС встраивать в них отключаемый генератор шума: пришел выбирать, включил ГШ и на смарте сразу видишь ... эту АЧХ в шумах Розовского

 

[KSV]

А вот конденсаторы отличаются по звуку. У меня их два вида - МБГО и К73-16В. Я думал, что различия их - миф. Но на практике чувствуется, что К73-16В звучит порезче.

Не все аудиофильские байки - миф. Меня разница между конденсаторами не удивляет, они не так просты как кажется. Причина - разный диэлектрик. Он накапливает энергию, часть поглощает, часть передает с разной скоростью.
Хороший пример - конденсаторы лампы-вспышки. При вспышке напряжение падает почти до нуля, но затем начинает расти без подключения к источнику напряжения, свободно вырастает до 100 В и выше. И это напряжение, эта энергия берётся из того что осталось в диэлектрике.
Получается как бы колебание диффузора после окончания воздействия импульса в динамике.

Так что наслушанность на хороший звук есть., а значит ориентир - эталон внутри имеется.

Это хорошо, но этого мало. Я часто слышу "что-то не то", а понять что именно не то и как сделать "то" помогает обычно микрофон.

Микрофон капсюль китайский уже приобретён. И он даже калиброванный.

Ох. Кто это сказал и кто вас ...?
Капсюль будет калиброван только в составе микрофона, держатель тоже важен, правда, только на ВЧ. И можно увидеть калибровку?

Микрофонный усилитель пока не знаю что такое.

Это усилитель. Простой с небольшим усиление в десятки раз, не помню, на память раз 20, особых требований нет, но очень желательно чтобы он питался от "Кроны" и в ней не было преобразователя, как любят китайцы.
Удобно на одной микросхеме.
Можно даже купить у китайцев, наверное, за доллар, надо смотреть.

Сейчас я подключаю микрофон к смартфону с программой Спектроид и замеряю.

Всё, дальше я не помощник, признаЮ только линейный вход звуковой карты. Почему именно - объяснял многократно.

Абсолютно не понимаю как пользоваться компьютерными программами.

А вот здесь пишете и фигвамы рисунки нам показываете - это не трудно?

Когда то в институте вообще не смог освоить Excel

Программа не простая, и толком не объясняют зачем она.

Word только на самом самом примитивном уровне.

Но в достаточном. Все её возможности просто не нужны.

Затем полным провалом закончились попытки освоить Autocad и 3D-Max.

Это сложные программы, я в них не лезу, они мне не нужны. И беда опять в преподавании.

Теперь нужны аудиопрограммы. Вроде бы True RTA по инструкции понял как работает и даже какие то тестовые графики поснимал. Но колонку померить не получилось. Так и не понял что не так делал.

Повторю. Один канал для микрофона, другой - образцовый, убирающий ошибки и много чего делающий, это опорный канал, без него достоверность ниже, хотя если есть правильный файл калибровки, можно без него.
Последовательность действий описана.
Измерения делаются за несколько секунд.
Это показано на сайте Серого Хомячка, если сайт ещё жив. И там много лишнего, но он хорошо объясняет. (ВЫставлять фазу как у него - излишне).
Делать подобную работу и тратить на неё несколько дней чтобы сохранить десятки экранов и придумать как получше написать текст, а потом вытирать плевки и отбрёхиваться, желания нет.

Смартфон хотя бы прост. Воткнул в него микрофон и тут же увидел АЧХ.

Есть поговорка "простота хуже воровства".
Не всегда проще=лучше. Западня может быть в слове smart.
Беда в том, что или АЧХ будет показана неправильно, или вы неправильно организуете измерения.
Пример. Будете снимать АЧХ динамика с 10 сантиметров.
И опираясь на неверные исходные данные, придёте к неверным выводам.

Мне видимо не дана от природы математическая способность, которая позволяет работать с компьютером.

А у деффочек дизайнеров есть природная математическая сопобность?
А чтобы писать здесь тексты, надо быть математическим гением?
Всё и проще и сложнее.
Процесс измерения прост. Пишу для ARTA. Ставите микрофон как надо, подключаете динамик к усилителю. В программе нажимаете кнопку "пуск". Секунду шипение и на экране импульс.
Вручную слева и справа от импульса делаете щелчки мышью и нажимаете кнопку "показать АЧХ".
Он на экране. Всё.

Обычно достаточно показать всего один раз как работает и на всю жизнь дальше это умею делать и всё понятно. Но это не касается компьютеров. Там просто проклятие какое то.

Это выдумки, вы себе их внушаете.
Вы не родственник Мешину?
Золотыми руками он сделает что угодно, но компьютера боится до истерик.

Фаза сейчас согласована. Оба динамика в прямой полярности. В обратной если ВЧ или НЧ на слух что то не то. Пробовал разные варианты.

Фокус в том, что ОЧЕНЬ желательно показать графики этих динамиков по отдельности и вместе.
Тогда можно будет оценить фазу. Дело в том что она плавно перетекает и только на графике можно увидеть насколько она правильная.
Да. Забыл. У меня склероз. Надо снять ОБЩИЙ график в фазе и противофазе, это будет очень показательно. И вы быстро это прочухаете.
Главный по фазам здесь Николай Марков, у него компьютер в голове.
А считать он научил его своим трудом. Думаете он таким родился? Нет, он работал над собой и научился с одного взгляда выносить вердикт.