Схемотехника усилителей 2021

Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,516
Реакции
514
Репутация
52
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
100 дБ уже далеко за пределами слуха, поскольку все эти низкие искажения загадят динамики со своим уровнем искажений, в лучшем случае, порядка 0,1-0,015%, а чаще всего с искажениями порядка 0,3-1%.
Опять - за рыбу деньги...
Разница между УНЧ "Корвет 200УМ-088С" и "Амфитон 25У-002С" отчётливо слышна при одних и тех же АС, - "Электроника 100АС-060", у которых по паспорту аж 2% КНИ. Вместо "Амфитона" можете принести что угодно, всё равно влияния этих АС на качество звуковоспроизведения вы не обнаружите. При их, повторяю, паспортных двух процентах нелинейных искажений.
 

Сталкер001

3 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
222
Реакции
48
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
4
Опять - за рыбу деньги...
Разница между УНЧ "Корвет 200УМ-088С" и "Амфитон 25У-002С" отчётливо слышна при одних и тех же АС, - "Электроника 100АС-060", у которых по паспорту аж 2% КНИ. Вместо "Амфитона" можете принести что угодно, всё равно влияния этих АС на качество звуковоспроизведения вы не обнаружите. При их, повторяю, паспортных двух процентах нелинейных искажений.
Прекратите меня уже тут раздражать своей некомпететностью! Вот Вам - внимательно изучите. Точность как в аптеке - в два раза снизили искажения в УНЧ и на 6 дБ снизились искажения и в АС - на АС 2 класса, только модернизированных.))) Про какие 2% в АС Hi-Fi класса вы тут говорите, товарищ? Мы тут говорим про искажения в УНЧ ниже искажений в АС, хотя бы на уровне 0,01%. Ниже уже как бы и не надо - будет не видно даже приборами, а не то, что слышно ушами.

15ас-201 и 4211.jpg
 
Последнее редактирование:

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,359
Реакции
1,599
Репутация
90
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
Всё просто с АС и усилителями- искажения усилка АС - не маскируются. Поэтому всё ихние гармоники... Пофиг.
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,516
Реакции
514
Репутация
52
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Прекратите меня уже тут раздражать своей некомпететностью!
Вы сами настолько некомпетентны, что не понимаете, о чём ваши картинки.
Природа искажений в АС и в УНЧ - разная, у АС, особенно - многополосных, интермодуляционные искажения существенно подавлены, а в посредственных УНЧ - наличествуют в полной мере. Именно ИМИ (интермодуляционные искажения) портят звуковоспроизведение в первую очередь.
 

Сталкер001

3 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
222
Реакции
48
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
4
Всё просто с АС и усилителями- искажения усилка АС - не маскируются. Поэтому всё ихние гармоники... Пофиг.
И вы туда - же..._hm_ Да, поймите, что ухо среднестатистического человека не слышит искажения именно как искажения, а не просто изменения в звуке, ниже 1%. И только натренированные слухачи - звукорежиссеры или музыканты могут слышать искажения ( да и то на уровне почти угадывания - с вероятностью 0,6-0,7 ) на уровне 0,1-0,03%.
 

Сталкер001

3 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
222
Реакции
48
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
4
Вы сами настолько некомпетентны, что не понимаете, о чём ваши картинки.
Природа искажений в АС и в УНЧ - разная, у АС, особенно - многополосных, интермодуляционные искажения существенно подавлены, а в посредственных УНЧ - наличествуют в полной мере. Именно ИМИ (интермодуляционные искажения) портят звуковоспроизведение в первую очередь.
Нелинейные и интермодуляционные искажения, относительно слуха человека, важны - в первую очередь для АС. УНЧ сделать с малыми нелинейными и ИМИ не проблема - цена 100 руб. А вот найти такую АС, как на картинке, которая четко отражала бы различия в нелинейных искажениях у УНЧ в два раза - это еще поискать надо. Теперь вы поняли мою мысль про приоритет АС и её важность для качественного звука, как основного звена, даже если УНЧ будет не за 100 или 500 руб. в виде камня, а за +100-500 тысч.?

Если у Электроники 100 искажения 2% - сразу её в помойку - полное говно. Приемлемый уровень искажений у АС, это 0,1-0,5%. Ну, может быть на 40 Гц 1%, а на 30 - 2%.
 
Последнее редактирование:

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,359
Реакции
1,599
Репутация
90
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
И вы туда - же..._hm_ Да, поймите, что ухо среднестатистического человека не слышит искажения именно как искажения, а не просто изменения в звуке, ниже 1%. И только натренированные слухачи - звукорежиссеры или музыканты могут слышать искажения ( да и то на уровне почти угадывания - с вероятностью 0,6-0,7 ) на уровне 0,1-0,03%.
Я не туда же. Не знаю как там насчёт уха среднестатического человека, но взять того же Шушурина, в стоке я его искажения и без угадывания слышу. Хотя формально у него Кг около 0.01%. Якобы. Только Кг то ладно.
1746392537240.jpeg
Вот это только глухой не сможет услышать.
Да и в других случаях. Среднестатистический человек просто не в курсе что искать в звуке.
 

Сталкер001

3 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
222
Реакции
48
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
4
Я не туда же. Не знаю как там насчёт уха среднестатического человека, но взять того же Шушурина, в стоке я его искажения и без угадывания слышу. Хотя формально у него Кг около 0.01%. Якобы. Только Кг то ладно.
Посмотреть вложение 134136
Вот это только глухой не сможет услышать.
Да и в других случаях. Среднестатистический человек просто не в курсе что искать в звуке.
Тут критерий простой - если слушать мука, то есть искажения. Если слушать хочется и звук интересен, то это уже норм уровень.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,359
Реакции
1,599
Репутация
90
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
Не знаю причём тут мука. Я из муки обычно блины пеку.. или пирожки.
 

Сталкер001

3 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
222
Реакции
48
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
4
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,516
Реакции
514
Репутация
52
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Приемлемый уровень искажений у АС, это 0,1-0,5%. Ну, может быть на 40 Гц 1%, а на 30 - 2%.
Вот и снова некомпетентность пошла. Эти ваши проценты - каких искажений? Гармонических или интермодуляционных? Разница-то ОГРОМНА.
 

Сталкер001

3 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
222
Реакции
48
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
4
Вот и снова некомпетентность пошла. Эти ваши проценты - каких искажений? Гармонических или интермодуляционных? Разница-то ОГРОМНА.
Нелинейных. ИМИ редко кто снимает, но только не я. Вот вам пример, как это может быть в заводской АС с УНЧ D класса - до и после моего участия в ремонте.
 

Вложения

  • УНЧ Edifier 1100 5,5В мультитон 60Гц и 7 кГц.jpg
    УНЧ Edifier 1100 5,5В мультитон 60Гц и 7 кГц.jpg
    431.6 KB · Просмотры: 14
  • УНЧ Edifier 1100 5,5В мультитон 13 и 14 кГц.jpg
    УНЧ Edifier 1100 5,5В мультитон 13 и 14 кГц.jpg
    431.5 KB · Просмотры: 13
  • УНЧ Edifier 1100 5,5В мультитон 5 b 6 кГц.jpg
    УНЧ Edifier 1100 5,5В мультитон 5 b 6 кГц.jpg
    420.5 KB · Просмотры: 13
  • УНЧ Edifier 1100 5,5В мультитон 200 и 350 Гц.jpg
    УНЧ Edifier 1100 5,5В мультитон 200 и 350 Гц.jpg
    415 KB · Просмотры: 10
  • УНЧ Edifier 1100 4,5В мультитон 200 и 350 Гц.jpg
    УНЧ Edifier 1100 4,5В мультитон 200 и 350 Гц.jpg
    421.3 KB · Просмотры: 11
  • УНЧ Edifier 1100 3,5В мультитон 40 и 350 Гц.jpg
    УНЧ Edifier 1100 3,5В мультитон 40 и 350 Гц.jpg
    424.5 KB · Просмотры: 11
  • УНЧ Edifier 1100 3В мультитон 40 и 350 Гц.jpg
    УНЧ Edifier 1100 3В мультитон 40 и 350 Гц.jpg
    397.9 KB · Просмотры: 10
  • УНЧ Edifier R-1100 мультитон    6000 и 6010 Гц - генерация ИБП.jpg
    УНЧ Edifier R-1100 мультитон 6000 и 6010 Гц - генерация ИБП.jpg
    433.6 KB · Просмотры: 12
  • тоная структура спектра и искажений D класса 2.jpg
    тоная структура спектра и искажений D класса 2.jpg
    366.3 KB · Просмотры: 13
  • тоная структура спектра и искажений D класса 3.jpg
    тоная структура спектра и искажений D класса 3.jpg
    396 KB · Просмотры: 12
  • тоная структура спектра и искажений D класса 4.jpg
    тоная структура спектра и искажений D класса 4.jpg
    404.6 KB · Просмотры: 12
  • тоная структура спектра и искажений D класса 5.jpg
    тоная структура спектра и искажений D класса 5.jpg
    387.5 KB · Просмотры: 12
  • тоная структура спектра и искажений D класса 6.jpg
    тоная структура спектра и искажений D класса 6.jpg
    364.4 KB · Просмотры: 11
  • тоная структура спектра и искажений D класса 9 лин БП 15В.jpg
    тоная структура спектра и искажений D класса 9 лин БП 15В.jpg
    388.8 KB · Просмотры: 12
  • тоная структура спектра и искажений D класса 8 лин БП 15В.jpg
    тоная структура спектра и искажений D класса 8 лин БП 15В.jpg
    387.5 KB · Просмотры: 16
  • тоная структура спектра и искажений D класса 7.jpg
    тоная структура спектра и искажений D класса 7.jpg
    389.3 KB · Просмотры: 16
  • мультитон 60 Гц и 7 кгц 3 В с эл. фильтром в ИБП.png
    мультитон 60 Гц и 7 кгц 3 В с эл. фильтром в ИБП.png
    204.8 KB · Просмотры: 13
  • мультитон 60 Гц и 7 кгц 3 В с эл. фильтром в ИБП.jpg
    мультитон 60 Гц и 7 кгц 3 В с эл. фильтром в ИБП.jpg
    418.7 KB · Просмотры: 10
  • Мультитон 250 Гц и 8 кГц.jpg
    Мультитон 250 Гц и 8 кГц.jpg
    420.4 KB · Просмотры: 9
  • Мультитон 450 и 600 Гц  ( 3В).png
    Мультитон 450 и 600 Гц ( 3В).png
    213.2 KB · Просмотры: 10
  • Мультитон АС Edifier-1100 ИБП с фильтром, вместо ВЧ - ШП дин..jpg
    Мультитон АС Edifier-1100 ИБП с фильтром, вместо ВЧ - ШП дин..jpg
    459.9 KB · Просмотры: 10
  • 1100 П АС с подобранным фильтром.jpg
    1100 П АС с подобранным фильтром.jpg
    452.4 KB · Просмотры: 8
  • АС с фильтром АЧХ и эл. фильтром по питанию.jpg
    АС с фильтром АЧХ и эл. фильтром по питанию.jpg
    477.3 KB · Просмотры: 7
  • Шум КП.png
    Шум КП.png
    222.4 KB · Просмотры: 6
  • МИНИМАЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ ИСКАЖЕНИЙ НА ВЧ У EDIFIER-1100 НА 1,2 В (8ОМ).jpg
    МИНИМАЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ ИСКАЖЕНИЙ НА ВЧ У EDIFIER-1100 НА 1,2 В (8ОМ).jpg
    422.8 KB · Просмотры: 7
  • Минимальный уровень искажений на ВЧ 4 Ом ( 1.1В).jpg
    Минимальный уровень искажений на ВЧ 4 Ом ( 1.1В).jpg
    428.9 KB · Просмотры: 7
  • Спектр шума УНЧ Edifier-1100 с электр. фильтром х.х..jpg
    Спектр шума УНЧ Edifier-1100 с электр. фильтром х.х..jpg
    425.3 KB · Просмотры: 7
  • УНЧ Edifier 2В  4 Ом.jpg
    УНЧ Edifier 2В 4 Ом.jpg
    242.7 KB · Просмотры: 7
  • Искажения и вид результирующей АЧХ УНЧ FАС Edifier-1100 на уровне выходного сигнала 7-10В (пер...jpg
    Искажения и вид результирующей АЧХ УНЧ FАС Edifier-1100 на уровне выходного сигнала 7-10В (пер...jpg
    237.7 KB · Просмотры: 6
  • Искажения УНЧ на номинальной мощности..jpg
    Искажения УНЧ на номинальной мощности..jpg
    248.9 KB · Просмотры: 14
Последнее редактирование:

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,359
Реакции
1,599
Репутация
90
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
У тебя генератор на половине картинок в клипе. Хрена толку так измерять, для меня- загадка велика есть.
 

Сталкер001

3 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
222
Реакции
48
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
4
Точно, забыл, аттенюатор с 0 дБ перевести, хотя бы на -3 дБ при переходе с синуса на мультитон. Теперь понятна причина таких жутких искажений.
 
Последнее редактирование:

Алексей1

2 ранг
Регистрация
20 Дек 2022
Сообщения
888
Реакции
638
Репутация
40
Предупреждений
8
Главное - быть бессовестным. Облажался и продолжай гнать, как ни в чём не бывало.
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,516
Реакции
514
Репутация
52
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,874
Реакции
1,020
Репутация
68
Возраст
63
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Знову дівчатка пересварились на підставі філологічного кретинізЬму. smile_1
Нулі після коми, в буль-якому різновиді, то критерій оцінки лінійності підсилювача, або перетворювача електричного сигналу на градієнт тиску повітря. І все, ні більше. ні менше.
Психоакустика відрізняється від електроакустики, якщо хто не в темі. То інша наука, зі своїми відміннми критеріями оцінювання і уявленнями про "добре" і "погано".smile_10
Хто бажає оцінити свої здібності у вислуховуванні, пройдіть в зручних вам умовах тест на сприйняття нелінійних спотворень сигналу підсилювачем на ваше персональне фізиологічне вухо від Кліппелів. Гуглиться лехко. Дізнаєтесь про себе багато нового. Сюди про результати, таки в децибелах, як у всих гідних родинах, можна не звітувати._da
 
Последнее редактирование:

Статистика форума

Темы
2,830
Сообщения
212,764
Пользователи
2,229
Новый пользователь
Voron56
Сверху Снизу