Небольшой вуфер на 25 ГДН-1-4 (10 ГД-34-80), щелевой ФИ

[Бракодел]

Ощущение, что каркас если не перекрывается, то вероятно замыкается возле горловины диффузора
Посмотреть вложение 133451
Зазор недостаточный, обычно его больше делают
Посмотреть вложение 133452Посмотреть вложение 133453

явно кто то колхозил! Ну не мог же гражданин под наблюдением ОТК сделать такую порнографию

Неужели вы не видели опыты с алюминиевым каркасом, плавно опускающимся в МС?

ну вы же понимаете что это чушь! Катушка замкнута комплексным сопротивлением фильтра и выходным сопротивлением усилителя. Так что первый опыт свободного падения ни о чём а второй с КЗ практически нет разницы при ходе диффузора 5-10 мм да даже 50 мм )). Выигрыш в 0.005 дб или термостойкость катушки. Что важнее! Я бы выбрал второе

 

[Дмитрий Б.]

явно кто то колхозил! Ну не мог же гражданин под наблюдением ОТК сделать такую порнографию


ну вы же понимаете что это чушь! Катушка замкнута комплексным сопротивлением фильтра и выходным сопротивлением усилителя. Так что первый опыт свободного падения ни о чём а второй с КЗ практически нет разницы при ходе диффузора 5-10 мм да даже 50 мм )). Выигрыш в 0.005 дб или термостойкость катушки. Что важнее! Я бы выбрал второе

Смешно пишите.
Причем тут ход? Скогость, батенька, скогость!
Сделайте две одинаковые катушки. Одна на бумаге, другая на алюминии. И измерьте Qms.
Возможно что-то прояснится.
Хотите термостойкости, мотайте на каркас с двух сторон. Хотя. Домашние мощности и термостойкость, это просто несерьёзно.

 

[Бракодел]

Причем тут ход? Скогость, батенька, скогость!

Ну я размышляю с точки зрения при ходе диффузора 10 мм скоростью можно пренебречь. На видео время опускания обеих КЗ катушек 4 сек +- 0.2с.

 

[Nikki]

Ну я размышляю с точки зрения при ходе диффузора 10 мм скоростью можно пренебречь. На видео время опускания обеих КЗ катушек 4 сек +- 0.2с.

Видео было явно не для оценочного суждения о параметрах динамика, а для того чтобы продемонстрировать наличие эффекта, про который вы написали

Каким образом токи фуко тормозят звук? Мне кажется это из области фантастики

Вот более явное - магнит над медной пластиной https://pikabu.ru/story/med_i_magnit_10978720?cid=294062977 никаких фильтров и схем просто медь в изменяющемся магнитном поле.

 

[Дмитрий Б.]

Ну я размышляю с точки зрения при ходе диффузора 10 мм скоростью можно пренебречь. На видео время опускания обеих КЗ катушек 4 сек +- 0.2с.

Как принебречь скоростью, если величина токов Фуко зависит от скорости перемещения, а не от расстояния?
Формул много и смысла их приводить нет.
Привожу цитату из учебника:
«Токи Фуко возникают, например, при движении проводников в неоднородном магнитном поле. При этом проводник начинает разогреваться (закон Джоуля-Ленца), на участки проводника с вихревыми токами действуют силы Ампера, тормозящие проводник. (Явление разогрева используют в индукционных печах, явление торможения - в демпферных устройствах, служащих для успокоения колебаний).»
Т.о., используя в каркасе проводящие материалы, вы сознательно вводите в систему дополнительный тормоз (демпфер) имени Ампера. А кроме того ещё и дополнительный подогреватель, согласно Джоулю с Ленцем.

Демпфер тонарма на токах Фуко

Ролик демонстрирует работу демпфера OPERLY

youtu.be

 

[Распони Туринский]

Слышал, но при чем здесь алюминиевый каркас катушки когда внутри алюминиевого каркаса находиться массивный сердечник из стали. А обмотка движется в магнитном зазоре. Даже если от 100Вт усилителя там возникают сумасшедшие токи фуко то всё тратится на нагрев гильзы. Каким образом токи фуко тормозят звук? Мне кажется это из области фантастики. Вообще надо мотать катушки на керамическом каркасе и всё будет прекрасно )))


Ну да! Здесь должен быть зазор по сути.

Такое ощущение, что каркас делал редкий полосатый слон в посудной лавке 🤣! Токи Фу-Ко тормозят звуковую катушку (по типу магнитного успокоителя в палате №6), то есть демпфируют её (можно сравнить с гидравлическим амортизатором). Фирма Sica в некоторых профессиональных НЧ каркас делает не из металла, но катушка из распылённого алюминия сделана. Добротность такого НЧ (полная) около 0,3 диоптрии

 

[Бракодел]

Всем доброй ночи! Я снова хочу вернуться к теме калибровки самодельного микрофона по микрофону с известной АЧХ по бумаге. Читал тему что это хотя бы приблизительно сделает настройку близкую к известной. Прошу помочь в данной теме у кого есть измерительный микрофон с файлом калибровки. Для этого нужен лист бумаги формата А4, микрофон, программа Audacity. Включаем программу и не изменяя настройки по умолчанию записываем интенсивное сжимание, шуршание на расстоянии 5 см от микрофона (как в видео). После этого выделяем записанный файл в программе идём в анализ и смотрим частотную характеристику после чего экспортируем данные в файл с расширением .txt. Прикладываем файл заводской калибровки. Я делаю тоже самое у себя и вычитаю разницу в измерениях. Тем самым создаю файл калибровки. Если кому не трудно, есть время и желание прошу помочь.

 

[Бракодел]

Добрый день! Не дождался я ответа. Провёл некоторые опыты. Скачал файлы калибровки от распиаренного микрофона umik. Сделал измерения со своего микрофона. Загрузил все эти данные в программу и что мы видим: (понимаю что разные условия, уровни), но программа определяет одинаковые частоты обеих измерений и на основе этих данных расчитывает корректирующую кривую которую потом добавляет в мои измерения. В итоге мой микр за 100р практически не отличаться от микрофона за 30 тр. Продолжаю исследование. Жду замеры от вас

 

[Распони Туринский]

Добрый день! Не дождался я ответа. Провёл некоторые опыты. Скачал файлы калибровки от распиаренного микрофона umik. Сделал измерения со своего микрофона. Загрузил все эти данные в программу и что мы видим: (понимаю что разные условия, уровни), но программа определяет одинаковые частоты обеих измерений и на основе этих данных расчитывает корректирующую кривую которую потом добавляет в мои измерения. В итоге мой микр за 100р практически не отличаться от микрофона за 30 тр. Продолжаю исследование. Жду замеры от вас

Может я что-то не понимаю (скорее всего точно не понимаю), но для Ваших сабвуфёрных задач простой микрофон подойдёт нормально. Мне для сведения полос (пока) хватает шумового сигнала со смартфоном (микрофоны встроенные и видимо кривовидные). Выше 10 кГц привлекаю ручную летучую мышь, можно кота (слышат якобы до 120–130 кГц).

 

[Александр Бокарёв]

В свое время записал чириканья попугая, частоту посылок увидел на экране, сгенерировал в Спектре такие же чирики-бурсты , с такой же периодичностью, бедный Кеша обморок потерял от такой наглости, глаза по семь копеек, загривок дыбом, орал со всей дури на залетного нахала.

 

[Бракодел]

Может я что-то не понимаю (скорее всего точно не понимаю), но для Ваших сабвуфёрных задач простой микрофон подойдёт нормально. Мне для сведения полос (пока) хватает шумового сигнала со смартфоном (микрофоны встроенные и видимо кривовидные). Выше 10 кГц привлекаю ручную летучую мышь, можно кота (слышат якобы до 120–130 кГц).

Для сабвуферных хватает, но у меня еще есть 3х полосочка ручного изготовления. Которую тоже хочется довести до ума.

 

[Распони Туринский]

Для сабвуферных хватает, но у меня еще есть 3х полосочка ручного изготовления. Которую тоже хочется довести до ума.

Allora (тогда) вопрос усложняется: придется два микрофона применять – по одному на каждый частотный стык: НЧ–СЧ и СЧ–ВЧ. Сам стараюсь всячески избегать звука трехполосных АС – ухов-то два!

 

[Бракодел]

придется два микрофона применять – по одному на каждый частотный стык: НЧ–СЧ и СЧ–ВЧ

Нет. Достаточно одного более менее линейного во всем диапазоне. Вот из за этого и весь сыр бор. Да и количество ушей влияет только на стерео эффект. Если было бы 4 уха то квадро можно было слушать без дополнительных колонок )))

 

[Ден123]

Всем доброй ночи! Я снова хочу вернуться к теме калибровки самодельного микрофона по микрофону с известной АЧХ по бумаге. Читал тему что это хотя бы приблизительно сделает настройку близкую к известной. Прошу помочь в данной теме у кого есть измерительный микрофон с файлом калибровки. Для этого нужен лист бумаги формата А4, микрофон, программа Audacity. Включаем программу и не изменяя настройки по умолчанию записываем интенсивное сжимание, шуршание на расстоянии 5 см от микрофона (как в видео). После этого выделяем записанный файл в программе идём в анализ и смотрим частотную характеристику после чего экспортируем данные в файл с расширением .txt. Прикладываем файл заводской калибровки. Я делаю тоже самое у себя и вычитаю разницу в измерениях. Тем самым создаю файл калибровки. Если кому не трудно, есть время и желание прошу помочь.

Изрядная несуразность, начиная с марки бумаги, скорости и силы шуршания и заканчивая акустикой помещения - расхождения будут +/- трамвайная остановка.
Для создания файла поправок измерения делаются из одной точки с одним излучателем, одним источником сигнала...

Программа значения не имеет, а вашу программу я даже не знаю.

 

[Бракодел]

Изрядная несуразность, начиная с марки бумаги, скорости и силы шуршания и заканчивая акустикой помещения - расхождения будут +/- трамвайная остановка.

Ну ок! Начну с конца! На расстоянии 3-5 см от микрофона акустика помещения не влияет от слова совсем. Скорость обозначена в видео. Ну если сознательно делать из себя сверх быстрого шуршанчика то да влияет. Марка бумаги это что бы кто то не использовал туалетную. Всё остальное моя забота. Программу вам знать не надо. Она создана мной под конкретные нужды

 

[Распони Туринский]

Придется вводить новую акустическую единицу эталона (или эталон акустической единицы) – один шебуршавчик (или шебуршоид) с указанием типичного спектра и допусками для вторичных эталонов.
Слышал, что есть эталоны шума ветра, воды, удара молнии в молниепоиемник, мяуканья кошки, воя собакена, писка мыши (летучей) крика совы.

 

[Бракодел]

Выложите ачху и спектр вашего шебуршания, посмотрим чем вам может помочь общественность.

Сделайте и посмотрите. Зачем я буду выкладывать? Это нужно мне.

Придется вводить новую акустическую единицу эталона (или эталон акустической единицы) – один шебуршавчик (или шебуршоид) с указанием типичного спектра и допусками для вторичных эталонов.
Слышал, что есть эталоны шума ветра, воды, удара молнии в молниепоиемник, мяуканья кошки, воя собакена, писка мыши (летучей) крика совы.

Прекрасно. Всё когда то началось со звука а до этого мертвая тишина витала над землей.

А как я измерять буду, если не знаю вашу программу?

вы читали моё сообщение? Там указана конкретная программа измерений которая делает анализ и выводит их в текстовый файл называется Audacity. А программу которую написал я она служит для обработки двух данных от разных микрофонов. Теперь надеюсь понятно?

 

[РК]

Вам досталась перделка переделка...

Следов "переделки" замечено не было. На динамике печать стоит 15гд-14 ("старое наименование"). Возможно, так (на алюминиевом каркасе) раньше делали, так как этот динамик всё-таки к ГДНам относится.

 

[Читатель]

Может я что-то не понимаю (скорее всего точно не понимаю), но для Ваших сабвуфёрных задач простой микрофон подойдёт нормально. Мне для сведения полос (пока) хватает шумового сигнала со смартфоном (микрофоны встроенные и видимо кривовидные). Выше 10 кГц привлекаю ручную летучую мышь, можно кота (слышат якобы до 120–130 кГц).

Мне для адекватного сведения двухполоски недостаточно микрофона показывающего до 3500Гц.

 

[Rubeg]

Здравствуйте. Прочитал ветку, только не здесь, а вот эту https://ldsound.info/peredelka-15-as-408/
Написал туда, но не знаю, жив ли там форум. Поэтому решил сюда продублировать.
Имеются кубики, из любви к искусству хочу восстановить. Динамики уже есть 25гдн-3-4 и 3ГДШ-2-8. Правильно ли я понял, что фильтры подходят и от 15АС-408, и родные от Шорова? И где-то ещё читал, что 25ГДН можно вообще напрямую без фильтра включать. Если кто знает, прошу пояснить.

 

[Александр Бокарёв]

3ГДШ-2-8 вариант никаковский по разным причинам.
Шедеврику звука 25ГДН3-4 не нужны костыли на средине в виде ширика -овала , который на ВЧ схлопнется направленностью в дулю. И сами верхушки с фифектом фикции, хрень в переводе на понятное. Обычную пишалку , для которой найдите овалы рязанские 2ГДШ-16-8 или от наушников ТДС-3 динамички 0,5 ГД-50. Супер-пищалка.
ПС. Напрямую без фильтра включать динамик 25ГДН3-4 аморально. Что не мешало некоторым творить подобное , не стесняясь , от расправы спасали стены завода и полная неграмотность населения в колоночных делах.

 

[Rubeg]

3ГДШ-2-8 вариант никаковский по разным причинам.
Шедеврику звука 25ГДН3-4 не нужны костыли на средине в виде ширика -овала , который на ВЧ схлопнется направленностью в дулю. И сами верхушки с фифектом фикции, хрень в переводе на понятное. Обычную пишалку , для которой найдите овалы рязанские 2ГДШ-16-8 или от наушников ТДС-3 динамички 0,5 ГД-50. Супер-пищалка.
ПС. Напрямую без фильтра включать динамик 25ГДН3-4 аморально. Что не мешало некоторым творить подобное , не стесняясь , от расправы спасали стены завода и полная неграмотность населения в колоночных делах.

2ГДШ-16-8 доступный вариант, проблем нет. А что с фильтрами, те, что у меня прикреплены к посту, подойдут?

 

[Александр Бокарёв]

2ГДШ-16-8 доступный вариант, проблем нет. А что с фильтрами, те, что у меня прикреплены к посту, подойдут?

Обваленный низко басовик, пищалку не подстыковать. А ширик таки да. Со всеми его косяками. Но вам докажут, что это лучший вариант, потому что великий.
А отличить нормальный звук от абы какого у вас вряд ли опыт есть.

Можете проделать опыты с колонкой S30 . Но в итоге лучше не мудрить, а врезав в басовик 1 миллигенри, сделать фильтр к пищалке 2ГДШ16-8 в виде 3 микрофарады на входе и 0,47мгн в землю. И все.

Переделка советских колонок Radiotehnika S-30

Мечта довести советские S-30 до состояния звучания была давняя, но сложилось все только сейчас, когда я получил в распоряжение пару таких колонок, а ...

www.salonav.com

 

[Meshin]

Можете проделать опыты с колонкой S30

Так и сделал много лет назад. Сабик получился отличный. Делал для работы. Все время расположен под стендом динамиком наружу.
Корпус от S30 - закрытый ящик.
Вместо 10ГД-34 установлен отремонтированный 5" НЧ от мультимедийного саба.
На место пищалки 3ГД-2 установлен ФИ на частоту 39...40 Герц.
Усилитель TDA7240. На её входе пассивный фильтр.
После 90 Герц довольно резкий спад.
Как соорудил его лет 15 назад, так и не трогаю. Каждый день в работе.
Буду увольняться -заберу с собой.

 

[Rubeg]

Можете проделать опыты с колонкой S30 . Но в итоге лучше не мудрить, а врезав в басовик 1 миллигенри, сделать фильтр к пищалке 2ГДШ16-8 в виде 3 микрофарады на входе и 0,47мгн в землю. И все.

Переделка советских колонок Radiotehnika S-30

Мечта довести советские S-30 до состояния звучания была давняя, но сложилось все только сейчас, когда я получил в распоряжение пару таких колонок, а ...

www.salonav.com

То есть вот так, правильно? По ссылке Переделка S30, на схеме вариант 3, дроссель с сердечником указан. В моем случае тоже сердечник или воздушка?

 

[Распони Туринский]

То есть вот так, правильно? По ссылке Переделка S30, на схеме вариант 3, дроссель с сердечником указан. В моем случае тоже сердечник или воздушка?

Надо "плюса" и на динамиках нарисовать 😁
На НЧ сердечник можно, сердечник не против будет

 

[Александр Бокарёв]

То есть вот так, правильно? По ссылке Переделка S30, на схеме вариант 3, дроссель с сердечником указан. В моем случае тоже сердечник или воздушка?

Схема взята не от S30 , это была доработка 10АС-225, получилось быстро и удачно, хотя щели в палец привели в ужас. Дины плюсами вверх.

 

[Rubeg]

Да, конечно. Вот так.

Схема взята не от S30 , это была доработка 10АС-225, получилось быстро и удачно, хотя щели в палец привели в ужас. Дины плюсами вверх.

Там в противофазе динамике включены (вариант 3) https://www.salonav.com/arch/2023/01/peredelka-sovetskix-kolonok-radiotehnika-s-30.htm

И катушка с сердечником или без на 1мГн?

где-то читал, что сердечник искажения вносит

 

[Александр Бокарёв]

где-то читал, что сердечник искажения вносит

Вот и выдался случай лично это проверить. Не услышали- покажете фигу всем пищущим про искажения.
Сердечник позволяет резко уменьшить омическое катушки, не будет прибавки добротности у басовика.

 

[Rubeg]

Тогда финальная схема такая