Транзисторные винил-корректоры

[Lyuber]

А можно ссылочку где почитать об этом?

Прямой ссылки нет, на форуме профильном, в "теле ветки", предположительно "Вегалаб".
Там, как помню, знатная компания СверхЛинейников была. НОО, зная, что рукожопы собирают и транзюля из Г. и П. (не обязательно фейки, саньио, например, корейцы -хочешь испортить звук - вотки). Про пары комплементарные, вообще, молчу.
Любой усь можно испортить, только не Семынин.
БП, тоже "играет", если что.

 

[Petr-51]

Да они и дома не помешают, высококлассные параметры то.
Так ты пока отсутствовал дьяблу то не собирал случайно?

какова задержка прохождения сигнала в твоем "высококлассном" усилителе. Вот простой расчет по Иржи Досталу для выполнения критерия SWDT Хафлера. Как видишь, для этого time Propagation Delay должно быть не более 8 нс. А ты предлагаешь свое дерьмо с ГВЗ в 1,5 мкс или и того больше.

Ошибается Хафлер или вы его не поняли.

Я уже приводил пример как Карвер доказал выводы Хафлера на практике

 

[Александр Бокарёв]

какова задержка прохождения сигнала в твоем "высококлассном" усилителе. Вот простой расчет по Иржи Досталу для выполнения критерия SWDT Хафлера. Как видишь, для этого time Propagation Delay должно быть не более 8 нс. А ты предлагаешь свое дерьмо с ГВЗ в 1,5 мкс или и того больше.

Скажите, чем и как реально можно измерить tPD в любительских условиях, на каком принципе.

 

[Petr-51]

Скажите, чем и как реально можно измерить tPD в любительских условиях, на каком принципе.

двухлучевым осциллографом измеряют запаздывание выходного сигнала по отношению к входному на любом сигнале, в том числе и на меандре

 

[Lyuber]

измеряют запаздывание выходного сигнала по отношению к входному

Где фаза, из за наличия ёмкостей в цепях каскадов и межкаскадных - обратная сторона ГВЗ. Процесс больше химический.
Зачем тогда такие сложности, с симулятором, с Алдошиной?

 

[Александр Бокарёв]

двухлучевым осциллографом измеряют запаздывание выходного сигнала по отношению к входному на любом сигнале, в том числе и на меандре

Так! Понятно. А если вычесть выходной из входного, на меандре, тем же осциллографом в соответствующем режиме. что увидим на экране?

 

[NEULO]

какова задержка прохождения сигнала в твоем "высококлассном" усилителе. Вот простой расчет по Иржи Досталу для выполнения критерия SWDT Хафлера. Как видишь, для этого time Propagation Delay должно быть не более 8 нс. А ты предлагаешь свое дерьмо с ГВЗ в 1,5 мкс или и того больше.

Вот беда то. А я не собираюсь никакие свдт халфера с ижри досталом выполнять. Потому что это просто херня. Гонять в усилителе внеполосные сигналы бессмысленно, мы не летучие мыши и не пингвины, для нас важнее качество звука как ни странно в звуковом диапазоне а не на частоте 465кГц.

 

[Petr-51]

Так! Понятно. А если вычесть выходной из входного, на меандре, тем же осциллографом в соответствующем режиме. что увидим на экране?

надо вычитать входной из выходного, перед этим выровнять их по амплитуде. На экране увидим всплески в местах фронтов. Чем меньше tPD (ГВЗ) - тем короче и уже основания всплесков. Если не выровнять амплитуды, то будет и остаточный меандр.

 

[Александр Бокарёв]

надо вычитать входной из выходного, перед этим выровнять их по амплитуде. На экране увидим всплески в местах фронтов. Чем меньше tPD (ГВЗ) - тем короче и уже основания всплесков. Если не выровнять амплитуды, то будет и остаточный меандр.

То есть, по ширине всплесков разностного сигнала можем судить по tPD. И как эта ширина соотносится с tPD? Напрямую по шкале развертки? Похоже, нужен скоростной осциллограф на сотни МГц.
И второй вопрос. Если на входе УНЧ стоит НЧ фильтр, ГВЗ уменьшается? Ведь разница по скорости между входом и выходом уменьшится тоже? Заваленный по скорости входной сигнал сравняется с заваленным по отклику выходным? И всякий среднепаршивый УНЧ получится премиумный.

 

[NEULO]

тогда учись делать усилители которые как можно точнее усиливают сигнал с первого периода. Но ты этого делать не умеешь, тебя устраивают искажения в установившемся режиме с 10-ю нулями после запятой, а то что на первом периоде искажения больше 1% или в ряде случаев даже выше 10% тебе по барабану. Или повтори тест Сырицо и убедись что твои усилки самое настоящее дерьмо по сравнению с "каменным" усилителем Скмынина

У меня ТТ при включении стартует без щелчка, вообще ни звука в колонках, и шума нет. Значит с первым периодом всё в порядке. Ну а остальные периоды хорошо обрабатывает ООС глубиной 92дБ@20кГц.
Первый же период на то и первый- что только при старте усилка возможен. Дальше уже не первые, а вторые миллион пятые и так далее.

повтори тест Сырицо

не хочу. сам повтори в железе я с удовольствием посмотрю сколько времени у тебя на тестовый сетап уйдёт. И денег.
с Сырицо довольно обидно вышло- он так старался, такую штуковину придумал крутую, а тесты провёл некорректно. Вот ведь оказия какая.

 

[Petr-51]

У меня ТТ при включении стартует без щелчка, вообще ни звука в колонках, и шума нет. Значит с первым периодом всё в порядке. Ну а остальные периоды хорошо обрабатывает ООС глубиной 92дБ@20кГц.
Первый же период на то и первый- что только при старте усилка возможен. Дальше уже не первые, а вторые миллион пятые и так далее.

так ты еще и не понимаешь что такое первый период!!! Причем здесь переходные процессы при включении питания?

 

[SemenS]

как повысить эффективность такого-то простого двухкаскадного усилителя звука SE класса-А?

Я бы рекомендовал вам прочитать статьи С.Рубальского из Радиохобби 2014 год, номера 5.6. Высокоэффективный транзисторный однотактник на недорогих полевиках, с "ламповым" спектром.
Обсуждение на Вегалабе

Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

Кто нибудь уже макетировал/отслушивал усилитель Сергея Рубальского с последнего Суховского РадиоХобби, №5-6 2014, стр.38, С.Рубальский «Транзисторная альтернатива ламповому однотакту». Отличительная функция - регулируемый уровень гармонических искажений. Собираюсь повторить схема довольно...

forum.vegalab.ru

Помнится что есть развитие этой темы, в смысле схемы, но где это уже не помню, потому как не слежу за темой.

 

[NEULO]

так ты еще и не понимаешь что такое первый период!!! Причем здесь переходные процессы при включении питания?

не знаю. других первых периодов в усилителе не бывает. это только у тебя в стимуляторе возможно. усилитель находится в линейном режиме постоянно, как только закончатся переходные процессы при включении. А значит первый период- ровно при нажатии кнопки ВКЛ.

а вот это мнение редакции журнала Радио опосля этой статьи. Даже они сразу намекнули что хрен на руль у вас а не честные замеры.

 

[Petr-51]

а вот это мнение редакции журнала Радио опосля этой статьи. Даже они сразу намекнули что хрен на руль у вас а не честные замеры. Но Пертов кололся, плакал, но кактус жрать не переставал.

похоже ты даже не представляешь как делают слепые тесты. Тесты делают при одинаковой выходной мощности. Поэтому ни о какой перегрузке транзисторных усилителей не может быть и речи, скорее перегрузился бы маломощный ламповый усилитель. Тем не менее именно ламповый усилитель и вышел победителем как по параметрам на шумовом сигнале, так и по результатам прослушивания.
Маломощный усилитель Семынина переиграл усилитель Маршала Лича и звучал наравне с крутым усилителем Букварева. Об этом есть ветка на вегалабе и впечатления Букварева и его ближайшего помощника.

 

[NEULO]

как по параметрам на шумовом сигнале,

ложь. ты даже прочесть не смог статью.
а прослушивание у Сырицо- а мы про него ничего не знаем. Знаешь что такое "не знаем?". Это когда кроме одной циферки про схему неизвестно ничего, про АС неизвестно даже нуля циферок и ты предлагаешь положиться на слова человека который уже некорректно провёл замеры?)
Да ты мюнхенский комик как я погляжу.

 

[Lyuber]

Маломощный усилитель Семынина переиграл усилитель Маршала Лича и звучал наравне с крутым усилителем Букварева. Об этом есть ветка на вегалабе и впечатления Букварева и его ближайшего помощника.

Товарищ Дон Хуан ссылку просил, если у Вас она есть, не поделитесь?
Мне не надо, собирать и слушать - приоритеты поменялись.

 

[vitamir]

изучай теорию, а если в ней не понимаешь, то не парь людям мозги, и не хами

Алаверди.
Судячи з прикріплення до цього допису, ви таки не розумієте теоріїї, на яку посилаєтесь.

 

[Petr-51]

Так! Понятно. А если вычесть выходной из входного, на меандре, тем же осциллографом в соответствующем режиме. что увидим на экране?

если вычесть из выходного приведенный входной то на экране увидим второй график - это и есть тест SWDT Хафлера. Реально внесенные искажения показаны на третьем графике. Как видишь, осциллограф на 100 МГц не понадобится

Товарищ Дон Хуан ссылку просил, если у Вас она есть, не поделитесь?
Мне не надо, собирать и слушать - приоритеты поменялись.

И снова - про измерение искажений - Страница 38

Ниже - материал, посвященный оценке искажений элементов звуковоспроизводящего тракта. Файл упаковал посильнее, по ссылкам в тексте - картинки в нормальном разрешении и звуковые файлы. 245388 20.03.2016 Создал новые каталоги в облаке. Основная ссылка проекта...

forum.vegalab.ru

 

[Lyuber]

Да, уровень разностного сигнала по амплитуде ( и естественно по энергии) будет снижаться. Но вместе с тем на 20 кГц появится завал АЧХ, как вы и хотели, на -3 дБ.

АЧХ, как "ни о чём", в части УМЗЧ, там ТОЛЬКО фазовую "полку" смотреть надо.

И снова - про измерение искажений - Страница 38

Ниже - материал, посвященный оценке искажений элементов звуковоспроизводящего тракта. Файл упаковал посильнее, по ссылкам в тексте - картинки в нормальном разрешении и звуковые файлы. 245388 20.03.2016 Создал новые каталоги в облаке. Основная ссылка проекта...

forum.vegalab.ru

Семынин отвечает на "сборку Каменного" Букарёвым (или кем то ещё).
Пост похожий, но тестов "слепых" там не вижу, а может и есть.
Всё равно, полезно почитать.

 

[Petr-51]

измерим искажения вносимые TL072 на частоте 20 кГц компенсационным и стандартным методом
пришлось уточнить время задержки прохождения сигнала и Ку (реально он чуть меньше 10)

 

[Lyuber]

TL072

 

[Petr-51]

заинтриговал Паралакс
набрал модель без защиты и без параллельного НЧ канала. Индуктивности ни на схеме ни на плате не обнаружил

 

[NEULO]

Без интригатора это не Паралах а Поролон.

 

[Lyuber]

ТП 500мА, Ку 3, постоянное "рихтовать", то параметры меняются (в худшую сторону).
Крутил его уже давно - ни чего хорошего не получается.
Ремонтировать надо, я не умею.

 

[Petr-51]

Без интригатора это не Паралах а Поролон.

так лучше?

 

[Russ]

Накрылись корректоры....

 

[Lyuber]

Накрылись корректоры....

на Авито уехали. )
Дураков новых ищут.

 

[ДДТ]

так лучше?

Курица - не птица, МС - не симулятор.

Когда будут спектры бусров? Народ волнуется. Говорят, в бусрах 37% гармоник в полосе одного гигагерца. Правда?

 

[ДДТ]

На лампах спектр ещё отвратнее, поскольку гадит выходной трансформатор.

Не гадит, а вносит прекрасный звук петлёй гистерезиса. Даже петлями - для каждого из бесчисленного значений тока - разными.

Моделей этих транзисторов так и нет до сих пор?
Я у авторов спрашивал, их ответ, - ищите на форумах.

В ВК от моделей почти ничего не зависит.

 

[Корвет 200УМ-088С]

В ВК от моделей почти ничего не зависит.

Да, это так.
Но, согласитесь, это крайне странно выглядит, - продают транзисторы, которые сами разработали, но моделей - у них нет. Могу найти ответы их "техподдержки", в первом предлагается искать в интернетах, во втором - спросить у тех, кто уже использовал эти транзисторы, в последнем - вообще выкачен список, в котором есть даже КТ819ГМ, и какие-то импортные.
Я, конечно же, могу обратиться на завод в Брянске, может быть там инженер-технолог согласится сообщить параметры, по которым строится SPICE-модель.

А если рассуждать, - зачем модель, если в ВК почти ничего не зависит, то странно, что для других транзисторов модели опубликованы.
В конце-концов, эти транзисторы не только в УНЧ предлагаются. В каком-нибудь ИБП точная модель необходима.