25АС-027 «Амфитон»

[Динозавр]

делал дырки иглой и пропитывал пока резонанс не снизился до 90Гц по паспорту 120 . Подвижность у меня так и осталась ...
Диффузор пропитывал спирт слюда нождачкой -Порошок и канифоль натуральная 3 раза

На бас не влияет (ни разу))).

 

[KSV]

У 35АС-1 тот же 15ГД-11 с подвесом из туристической палатки
У 35АС-012 уже 15ГД-11А на резиновом подвесе
У 25АС-027 подвес на этот раз для 20ГДС-3 из пены
И 25АС-109-2 всё та же мёртвая лошадь 20ГДС-4 и снова резина.

Ну как минимум придирка к резиновому подвесу не состоятельна.

Сильно сомневаюсь. Понятно что не помню, но сильно подозреваю что 35АС так же плохо играет СЧ как её потомки.
Сначала выпустили 35АС с нормальным НЧ и, возможно, более-иенее СЧ динамиком, а когда процесс запустили, быстро поменяли динамики на инновационную дрянь.

Что общего у всех этих свистоперделок?

Согласен что динамик дрянь. Но где применры ОТЛИЧНЫХ СЧ динамиков на резинке? На бумаге - пожалуйста, семейство начиная с 4ГД-4, правда каждый следующий хуже предыдущего, но даже ДРЯНЬ 4ГД-35 лучге чем 15ГД-11, далее 3ГД-32, 4ГД-5 и всё бумага.
Но я не вижу смысла продолжать это обсуждать, и так ясно - тяжёлый подвес из автомобильной резины, не для акустики.

А с тем что уже есть, скорее всего ничего.

Почему же? ЗАМЕНА. Вопрос - на что?

И частые потуги использовать фильтр ВЧ 1-го порядка, что даёт это

Я устал писать что фильтры 1 порядка пригодны мало для каких динамиков ибо кривые нуждаются в более серьёзных фильтрах, но более опытные товарищи пишут про вежливые динамики, ну да, у Танноев они есть, а у наших ГД вежливость не в почёте, первый порядок не для них.

А вот всё то что называется верхняя средина, у этого ублюдочного по форме диффузора (ситро "колокольчик") как вычленить, что полезный сигнал, а что моды и резонансы в диапазоне 600-3000Гц?

Мы уже решили что лучший выход ЗАМЕНА этого ублюдочного 15ГД-11 ВЕЗДЕ где он стоит.
Но вот вопрос - на что менять.
Именно ЭТО я и ПРЕДЛАГАЮ ОБСУДИТЬ.

Свои СЧ 15гд11А динамики я дорабатывал:
1. у меня прорезиненный подвес (ППУ умер)
2.В шайбе делал дырки иглой и пропитывал пока резонанс не снизился до 90Гц по паспорту 120 . Подвижность у меня так и осталась ...
Диффузор пропитывал спирт слюда нождачкой -Порошок и канифоль натуральная 3 раза после высыхания и ещё неделю сохли....

ИГОРЬ! На какой помойке вы подбираете такие "советы"?
Не надо даже читать что пишут на заборах и в сортирах.

 

[apalych]

слюда нождачкой -Порошок и канифоль натуральная

Не хватает только чуток жжёного (до светлокоричневого) сахара и щепотки крахмала (НЕ шутка), а вместо спирт-чистогана – спиртовый прополис (и мазюкать меньше слоёв)
*) А прилично поперчив и посолив такое пропиточное зелье – делаем динамики для "хард-трэш-мИтала"


И это... Апгрейдить 15ГД-11 лучше всего так:
Толсто-толсто мажем с двух сторон резиновый подвес резинобитумной мастикой (особенно, до заполнения полутОра), ЦШ – эпоксидкой с отвердителем и пластификатором (отвердителя не жалеть!), диффузор пропитываем коричневым "суриком" и "молотковой" эмалью. Тщательно сушим жужжа инфранизом.
Затем, выбрасываем нафиґ всю подвижку, а корзину и МС – в рукоделие новых динов. Ну и катуху можно пересадить в куда нибудь...
Как-то так...

 

[MacSys]

Почему же? ЗАМЕНА. Вопрос - на что?

В контексте замены для 25АС-027:
- monacor ms130
- vifa P13WH-00-08

-Nokia LPT(LPB) из старых люксовых седанов, шикарный звук (исключительно моё субъективное мнение)
- visaton sc13/8

А про

На бумаге - пожалуйста, семейство начиная с 4ГД-4, правда каждый следующий хуже предыдущего, но даже ДРЯНЬ 4ГД-35 лучге чем 15ГД-11, далее 3ГД-32, 4ГД-5 и всё бумага

Я вообще молчу, так как:
1. Где их найти в нужном количестве
2. Где их найти в нужной кондиции
3. Как из количества выбрать пару? (так как первая смена собирала их руками, вторая ногами, а третья тем что из ширинки выпало)
4. Всё оно не в размере для 25АС-027

И как итого, этот мёртворожденный проект изначально, и все попытки на штатных головках вырулить что то фильтром, приводят к тому, что нужно просто смирится.

Именно ЭТО я и ПРЕДЛАГАЮ ОБСУДИТЬ.

Есть деньги (это замена штатного СЧ на импорт), можно обсуждать, нет денег, нечего и обсуждать.

 

[Nikki]

Корзины и мс у 15гд-11 хорошие, размер катушки - стандартный, выбор диффузоров под этот типоразмер динамиков внушительный, причём есть и на алике, есть и в питерском диффузоре и в ростовском ремдинамике, и все они дают результат лучше оригинального. С шайбами тоже проблем нет, колпачки пылезащитные на любой вкус, вполне удобное крепление подводящих проводов.
Честно говоря лучшей базы для создания сч в плане наличия, цены, основных размеров и параметров сложно придумать. Ещё и окна ПАС удобно вклеивать, если взбредёт в голову.
Правда наличие измериловки необходимо, микр, без этого ни проконтролировать результат, ни понять как его лучше использовать не выйдет.

У меня стопка родных диффузоров-подвесов-шайб от 15ГД-11, 10ГД-34 и 15ГД-14 в ящике тумбочки, лежит на всякий случай - вдруг необходимость аутентичного ремонта возникнет? - Ощущение что ни на что другое они не сгодятся.

 

[KSV]

В контексте замены для 25АС-027:
- monacor ms130
- vifa P13WH-00-08

Станислав! Я признаЮ только ПРОВЕРЕННЫЕ действия, толку перечислять хорошие динамики - нет никакого.
Сделайте и поведайте нам что получилось.
Кстати у меня нет этих АС, я никогда не хотел их купить, а уж теперь тем более, поэтому я в команде болельщиков.

-Nokia LPT(LPB) из старых люксовых седанов, шикарный звук (исключительно моё субъективное мнение)
- visaton sc13/8

Этот Визатон уже открыл для нас Бокарёв. Я не слушал, но мало сомневаюсь в этом, но цена сегодня в Чипе и Дипе 30000 рублей за пару, поэтому для Ы-90 они дороговаты, сегодня интереснее... Китай.
Может я не вижу и кто-то предложит ДОСТУПНОЕ другое решение.

Я вообще молчу, так как:
1. Где их найти в нужном количестве
2. Где их найти в нужной кондиции

СТОП!!! Не путайте Божий Дар с яичницей!!!
Где я писал что их надо ставить в S-90?
Я привёл примеры БУМАЖНЫХ подвесов, слово за вами, приведите из советских (импорт я не трогал) РЕЗИНОВЫЕ хотя бы с таким же качеством не хуже чем, например, 4ГД-5.

И как итого, этот мёртворожденный проект изначально, и все попытки на штатных головках вырулить что то фильтром, приводят к тому, что нужно просто смирится.

Ну это для Вас проект мертворождённый, не все такие требовательные и что-то из них можно выжать фильтрами, что Николай очередной раз и сделал, поклон ему.
А скачок вверх можно сделать только заменой части динамиков, как в большинстве советских калонок, я об этом пишу раз за разом, раз за разом.
Цель - улучшение имеющейся до сих пор в немалом количестве советской акустики.
И я постоянно, постоянно пишу что найти подходящие и доступные для этой цели советские динамики, вряд ли возможно.
Действительно хорошие импортные динамики стоят каждый как пара колонок с потрохами, поэтому остаются так себе бренды типа Альфарда у которых кое-что попадается или Китай, только надо знать какой и есть надежда что кто-то из скромников подскажет.

Есть деньги (это замена штатного СЧ на импорт), можно обсуждать, нет денег, нечего и обсуждать.

Импорт бывает ОЧЕНЬ разный как по цене, так и по качеству.
Ему особой альтернативы нет.
А при наличии корпуса S-90 в хорошем состоянии (или который можно довести до него косметическим ремонтом) и хороших НЧ динамиков, можно сделать неплохие АС заменив хотя бы 15ГД-11 и поправив фильтры, Вы согласны, Станислав?

Корзины и мс у 15гд-11 хорошие, размер катушки - стандартный, выбор диффузоров под этот типоразмер динамиков внушительный, , и все они дают результат лучше оригинального.

Честно говоря лучшей базы для создания сч в плане наличия, цены, основных размеров и параметров сложно придумать.

Вам и карты в руки (в первоисточнике - книги).

Правда наличие измериловки необходимо, микр, без этого ни проконтролировать результат, ни понять как его лучше использовать не выйдет.

Это печально. Даже если всё получится, надо в этом убедиться и другим показать, иначе мало кто рискнёт делать.

 

[apalych]

-Nokia LPT(LPB) из старых люксовых седанов, шикарный звук (исключительно моё субъективное мнение)

Оооо... Не только Ваше исключительно-субъективное мнение. Периодически гоняюсь за этими нокиевскими LPTʼэшками. 130-е или 160-е. Шикарны, особенно в лабиринт-дымоходе (здоровенная жаба до сих пор давит). А нетути, или прайс конско-"не пенсионный" (и как то сц*ыкотно с барахолки брать)

 

[Ihor]

Не хватает только чуток жжёного (до светлокоричневого) сахара и щепотки крахмала (НЕ шутка), а вместо спирт-чистогана – спиртовый прополис (и мазюкать меньше слоёв)
*) А прилично поперчив и посолив такое пропиточное зелье – делаем динамики для "хард-трэш-мИтала"


И это... Апгрейдить 15ГД-11 лучше всего так:
Толсто-толсто мажем с двух сторон резиновый подвес резинобитумной мастикой (особенно, до заполнения полутОра), ЦШ – эпоксидкой с отвердителем и пластификатором (отвердителя не жалеть!), диффузор пропитываем коричневым "суриком" и "молотковой" эмалью. Тщательно сушим жужжа инфранизом.
Затем, выбрасываем нафиґ всю подвижку, а корзину и МС – в рукоделие новых динов. Ну и катуху можно пересадить в куда нибудь...
Как-то так...

Прополюс так и есть это уже больше 5 лет прошло после первого апгрейда я забыл это правильно прополюс это для бумаги вечность никакая зараза ее не испортит... От сижу и слушают заходит стакан что-то в нём есть особенное Уже нравиться особенно когда мозги готовы слушать...

Изменил резистор с 4 Ом на 6.0 в фильтре СЧ кажеться что это то чего не хватало.

 

[apalych]

Изменил резистор с 4 Ом на 6.0 в фильтре СЧ кажеться что это то чего не хватало.

А резюк прям на клеммы 15ГД-11 омов на десяток-другой не?

 

[Сталкер001]

Прополюс так и есть это уже больше 5 лет прошло после первого апгрейда я забыл это правильно прополюс это для бумаги вечность никакая зараза ее не испортит... От сижу и слушают заходит стакан что-то в нём есть особенное Уже нравиться особенно когда мозги готовы слушать...

Только не ходите в гости со своими рацухами к высокоосникам - они цепляются за последнюю соломинку в своих аргументах и прожектах - как религиозные фанатики, и со стеклянным взглядом - прямо из третьего глаза мозга, вместо того, чтобы всё проверить на современных тест-сигналах....

 

[Ihor]

А резюк прям на клеммы 15ГД-11 омов на десяток-другой не?

Это компенсация зелёной и синей точки которые выбраны для измерений на 0.5 метра от АС.коиорые не могут учитывать реальность всего на большем расстоянии ...А на большем расстоянии Средние частоты забивали эфир...

 

[Сталкер001]

Это компенсация зелёной и синей точки которые выбраны для измерений на 0.5 метра от АС.коиорые не могут учитывать реальность всего на большем расстоянии ...А на большем расстоянии Средние частоты забивали эфир...

Для решения этой задачи, я еще в 1993 году первым в мире запатентовал автоматический эквалайзер, который работатет не по тест - сигналам, а по реальной музыке и в реальном времени. Условно, с постоянной времени порядка 3-0,1 сек.

 

[Ihor]

Самое главное что я не думал что они могут так играть и я рад этому...И они не будут теперь просто мебелью... Желаю всем так переделать ...и чтобы не было гемароя на переходах...

 

[Сталкер001]

Самое главное что я не думал что они могут так играть и я рад этому...И они не будут теперь просто мебелью... Желаю всем так переделать ...и чтобы не было гемароя на переходах...

Не забудьте сделать запись звуков своих АС и выложить сюда, чтобы все насладились этим божественным звуком...

 

[MacSys]

Я привёл примеры БУМАЖНЫХ подвесов, слово за вами.

Ну реально разговор про селедку и кирпичи.
С какого вдруг перепуга это:

На бумаге - пожалуйста, семейство начиная с 4ГД-4, правда каждый следующий хуже предыдущего, но даже ДРЯНЬ 4ГД-35 лучге чем 15ГД-11, далее 3ГД-32, 4ГД-5 и всё бумага.

..стало или является среднечастотными головками?
ШП головки для 2-3-го класса аппаратуры, радиолы и приёмники, основная задача которых (вещать народу об феноменальных успехах надоя колосистой кукурузы и вот-вот сегодня к полудню или максимум завтра загнивающий запад будет дышать завистливо в спину)

Всё для удешевления производства, за счет прессовки диффузора с подвесом из тех же переработанных листьев кукурузы.

приведите из советских (импорт я не трогал) РЕЗИНОВЫЕ хотя бы с таким же качеством не хуже чем, например, 4ГД-5.

Это утопия, а оно существовало вообще в союзе? Как можно привести пример того, чего просто нет.

 

[Ihor]

Не забудьте сделать запись звуков своих АС и выложить сюда, чтобы все насладились этим божественным звуком...

Я пока не умею такое всё время реверберация мешает и эта противная интерференция .... Может на природе но там и так птички поют, жабы квакают

Есть на Ютубе видео где человек тестирует на разной музыке Средники типа 15гд11А и клоны по заводам и он пришел к выводу и так слышно что Вега с зеркальным колпачком самая музыкальная потом идут Франковский и все остальные далеко ....

Эти веговские дают звуков побольше но франковские имеют более приятный тембральный окрас.

 

[Юрий]

Самое главное что я не думал что они могут так играть и я рад этому...И они не будут теперь просто мебелью... Желаю всем так переделать ...и чтобы не было гемароя на переходах...

Вот не верю никак.
30 лет у меня эти АС, четыре раза их переделывал, каждый раз эйфория до того как послушаю импорт. Сейчас успокоился на время, но от оригинала остались корпуса все дины другие.
Кстати, Ваш Филипс для 8 Ом, а АС 4 Ом, я, когда-то так спалил выходники на Бриге (он тоже для 8 Ом).

 

[Ihor]

Вот не верю никак.
30 лет у меня эти АС, четыре раза их переделывал, каждый раз эйфория до того как послушаю импорт. Сейчас успокоился на время, но от оригинала остались корпуса все дины другие.
Кстати, Ваш Филипс для 8 Ом, а АС 4 Ом, я, когда-то так спалил выходники на Бриге (он тоже для 8 Ом).

6Ом написано на табличке...он имеет две кнопки которыми коммутирует две сразу или одну з двух систем. . Бриг тоже имел двухуровневое питание или я что-то путаю. Это был перегруз или перегрев или другое ..Это Филипс по звуку после выброса лишнего и т.д. играет очень хорошо. и тембр у него особенный ну так как он добавляет низов и верхов и при этом ничего не портит... Этот я не переделывал... Но в других аппаратах менял.
Я Вам рекомендую пассивный тембр только с плюсом в крайнем левом положении он делитель . Всюду где у меня были регуляторы я ставлю этот упрощённый регулятор который не крутит фазу... Схему легко найти . Если не найдёте то я найду