Транзисторные винил-корректоры

Petr-51

2 ранг
Регистрация
29 Дек 2023
Сообщения
623
Реакции
-80
Репутация
11
Страна
Беларусь
Город
Могилев
Имя
Александр
Предупреждений
1
кому интересно, сравните работу усилителя HIRAGA переведенного из класса А в АВ и работу сверхлинейника 77R68H2
Нет и намека на дополнительные искажения в атаке и на спаде бурста.
Матти Отала проверял свой усилитель бурстом 100 кГц, я увеличил частоту в 5 раз, как видите и 500 кГц ему по зубам.
 

Вложения

  • HIRAGA-M-AB_10kHz-attack-sustain-decay.png
    HIRAGA-M-AB_10kHz-attack-sustain-decay.png
    87 KB · Просмотры: 65
  • HIRAGA-M-AB_burst=5kHz.png
    HIRAGA-M-AB_burst=5kHz.png
    89.6 KB · Просмотры: 69
  • HIRAGA-M-AB_burst=500kHz.png
    HIRAGA-M-AB_burst=500kHz.png
    89.7 KB · Просмотры: 64
  • 77R68-H2_10kHz-SID.png
    77R68-H2_10kHz-SID.png
    103.3 KB · Просмотры: 65

ДДТ

2 ранг
Регистрация
19 Май 2025
Сообщения
475
Реакции
435
Репутация
33
Предупреждений
7
Нет и намека на дополнительные искажения в атаке и на спаде бурста.
Ну, как же? Вот, я моделирую твою херагу и вижу на выходе целый табун унылых гармоник:

1752036254117.png

1752036451140.png

1954% гармоник эта херабора вносит.
Твоя херага неспособна линейно усилить два синуса!

1752036083913.png


Куда ж ты её людям суёшь музыку усиливать?
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,708
Реакции
1,798
Репутация
93
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
увеличил частоту в 5 раз, как видите и 500 кГц ему по зубам.
ПФ1П-1М теперь надо на вход поставить, а на выход - детектор с удвоением, и можно АМ программы слушать. Хороший УПЧ получился. УНЧ- говённый.
 

Sergei_S

3 ранг
Регистрация
4 Мар 2024
Сообщения
183
Реакции
65
Репутация
7
Страна
Россия
Город
г.Клин
Судя по синусу на выходе,искажения меньше 10%. 1954% перебор!
HIRAGA-M-AB_burst=500kHz.png
 

ДДТ

2 ранг
Регистрация
19 Май 2025
Сообщения
475
Реакции
435
Репутация
33
Предупреждений
7
Симулятор показал.

1752074535276.png

Но и 10% - тоже хорошо.
Хирага не может усилить двух простых синусов.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,708
Реакции
1,798
Репутация
93
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
Судя по синусу на выходе,искажения меньше 10%. 1954% перебор!
Посмотреть вложение 142404
ты не туда смотришь. На графиках- не синусы, а обрывки. Поэтому и 1954%. Ты за два года так и не понял что ли в чём прикол? И Жуковский тут распинался годами, и я рассказывал и спектры снимал. Но до кое кого никак не дотумкает я смотрю.)
 

Petr-51

2 ранг
Регистрация
29 Дек 2023
Сообщения
623
Реакции
-80
Репутация
11
Страна
Беларусь
Город
Могилев
Имя
Александр
Предупреждений
1

Вложения

  • HIRAGA-M-AB_500kHz-spectr.png
    HIRAGA-M-AB_500kHz-spectr.png
    81.9 KB · Просмотры: 50

decoder

3 ранг
Регистрация
2 Фев 2023
Сообщения
183
Реакции
98
Репутация
15
Страна
РФ
Город
Барнаул
Имя
Владимир
Предупреждений
6
в истерике он всякий бред несет, вот тест на искажения на частоте 500 кГц. Его же поделки и на частоте 200 кГц не работают
ДДТ проводил тесты своих усилителей на имд в районе 500 кгц двухтоновым сигналом по методике Агеева . Так что не ври здесь людям !
 

Sergei_S

3 ранг
Регистрация
4 Мар 2024
Сообщения
183
Реакции
65
Репутация
7
Страна
Россия
Город
г.Клин
Ты за два года так и не понял
Да,непонятно для чего снимать спектр именно с обрывков где часть синусоид синусоидального сигнала отсутствует?Да это и не возможно.В руководстве по Microcap написано ясно и понятно даже мне,что для анализа спектра и замера нелинейных, интермодуляционных искажений необходимо наличие на входе синусоидального напряжения или тока.Да ,гигагерцовый спектр бурста капа снимет, только для чего?Всё говорят смотри спектр,смотри спектр,смотрю, вижу спектральный бедлам.Потом смотрю выход в трансиенте ,а там полный порядок.
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,950
Реакции
493
Репутация
56
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Да,непонятно для чего снимать спектр именно с обрывков где часть синусоид синусоидального сигнала отсутствует?
Чтобы навести тень на плетень, и выдать плохой усилитель за хороший.
В руководстве по Microcap написано ясно и понятно даже мне,что для анализа спектра и замера нелинейных, интермодуляционных искажений необходимо наличие на входе синусоидального напряжения или тока.
А петрупятьдесятпервому - не понятно, и объяснить ему что-либо - невозможно.
Всё говорят смотри спектр,смотри спектр
Все, кроме петрапятьдесятпервого, говорят, что смотреть надо спектр интермодуляционных искажений, образующихся при подаче минимум двух синусоидальных сигналов. Например, 19kHz и 20kHz в соотношении амплитуд 1:1. Основное внимание при этом следует обратить на слышимую область частот, - окрестности одного килогерца и выше.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,708
Реакции
1,798
Репутация
93
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
Да,непонятно для чего снимать спектр именно с обрывков где часть синусоид синусоидального сигнала отсутствует?Да это и не возможно.В руководстве по Microcap написано ясно и понятно даже мне,что для анализа спектра и замера нелинейных, интермодуляционных искажений необходимо наличие на входе синусоидального напряжения или тока.Да ,гигагерцовый спектр бурста капа снимет, только для чего?Всё говорят смотри спектр,смотри спектр,смотрю, вижу спектральный бедлам.Потом смотрю выход в трансиенте ,а там полный порядок.
Мошенничество оно такое. Ты же видишь? Синус, правильно? Правильно. На выходе огромные искажения , верно? Верно. Значит усилок то плохой. А на входе Пертов скрывает спектр утверждая что де "его невозможно сняти" "да и что вы слепые , чистый же синус".
Я уж и в железе этот спектр глянул. Всё ровно так как говорит Жуковский и симулятор вместе с ним. те самые 1900%

Надо же быть таким брехлом, такое же брехло как и твой кумир
Он глянул уже в железе... ХА-ХА-ХА!
171525926514322877.jpg

то что по тебе психбольница давно плачет я итак знаю.
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,950
Реакции
493
Репутация
56
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
что это такое ?
Мастерская в Новосибирске.
Кроме собственных ГЗМ, они, якобы, могут обслужить и сторонние, заменить изношенную иглу. Правда, не сам кристаллик, а весь иглодержатель в сборе.
 

Yurik

3 ранг
Регистрация
15 Май 2020
Сообщения
56
Реакции
66
Репутация
18
Страна
Україна
Имя
Юрий
Может сменить название темы, а то вместо корректоров здесь только рассказов о летающих тарелках не хватает. _hm_

Собрал простенький корректор, на микросхемах. Включил - поёт, выключать не хочется. Может когда-нибудь и измерю, но сейчас лень.

ЗЫ. На вопрос "где третья микросхема?" ответ простой - фотографировал до того как включил.
 

Вложения

  • Parasound Zphono Service Manual_1.png
    Parasound Zphono Service Manual_1.png
    140.3 KB · Просмотры: 112
  • 1752148606776.jpg
    1752148606776.jpg
    294.3 KB · Просмотры: 112
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,950
Реакции
493
Репутация
56
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург

Yurik

3 ранг
Регистрация
15 Май 2020
Сообщения
56
Реакции
66
Репутация
18
Страна
Україна
Имя
Юрий
Не дороговат ли этот набор?
А что там дорогого? Практически все было дома в "тумбочке". Купил только переключатель ММ-МС, хотя МС мне и не надо.
Микросхемы ne5534 и opa1232 не самые дорогие и дефицитные.
 

Lyuber

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
1,154
Реакции
75
Репутация
14
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
7
1752171522615.png


про OPA1232 даже гугл не знает.

Мюзез, вима на Али раз в 10 дешевле, чем в Аудиомании.
Большие покупал (по высокому ценнику) на все спор выиграл (3 раза). Фейк.
 
Последнее редактирование:

Yurik

3 ранг
Регистрация
15 Май 2020
Сообщения
56
Реакции
66
Репутация
18
Страна
Україна
Имя
Юрий
и не оригинальные
Как раз и те и другие оригинальные. 5534 вообще проверяется с помощью тестера.
OPA1232 даже гугл не знает
Ты ж понял, что это опечатка - ора2132. Схема приаттачена. И кто тебе сказал, что я покупал их на али? Кроме аудиомании есть нормальные и-нет магазины, например tme. На али разве что перемаркированные лм358 в основном можно купить.
 

Russ

1 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
1,522
Реакции
753
Репутация
47
Страна
Россия
Город
Pskov
Завтра платы приедут ММ и МС корректоров, бум паять и слухать, от нечего делать, пока ждал приезда закупил металлопленки MELF всех нужных номиналов. На плате должно лучше играть чем на макетке с соплями.
 

Lyuber

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
1,154
Реакции
75
Репутация
14
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
7
Последнее редактирование:

fvvn

1 ранг
Регистрация
4 Окт 2021
Сообщения
1,199
Реакции
1,178
Репутация
61
Страна
Россия
Имя
Вячеслав
Предупреждений
1
У человека уже всё работает, его устраивает по звуку..! Кому надо пусть страдает ерундой, супер композитами, а потом ещё ему тут напихают ..за всё хорошее!
 

Yurik

3 ранг
Регистрация
15 Май 2020
Сообщения
56
Реакции
66
Репутация
18
Страна
Україна
Имя
Юрий
В композит два ОУ нет желания включить?
Разве что соберу второй для экспериментов, платы ещё есть. Но это не скоро, надо свободное время, а его не так много.
 

Petr-51

2 ранг
Регистрация
29 Дек 2023
Сообщения
623
Реакции
-80
Репутация
11
Страна
Беларусь
Город
Могилев
Имя
Александр
Предупреждений
1
Собрал простенький корректор, на микросхемах. Включил - поёт, выключать не хочется. Может когда-нибудь и измерю, но сейчас лень.
в модели вот такие параметры, гораздо лучше рекомендованных витамиром со ссылками на авторитетов
 

Вложения

  • Parasound_2kHz-square.png
    Parasound_2kHz-square.png
    64.7 KB · Просмотры: 221
  • Parasound_10kHz-spectr.png
    Parasound_10kHz-spectr.png
    65.8 KB · Просмотры: 47
  • Parasound_Bode.png
    Parasound_Bode.png
    69.7 KB · Просмотры: 45
Последнее редактирование модератором:

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,294
Реакции
1,146
Репутация
53
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
12
parasound_2khz-square-png.142706


Это как раз наш профиль: на вход винил-корректора подано 1,5 В меандра.
После цепи анти-РИАА этих вольт окажется уже 3, тогда, как для заскока в клип ОУ Х1 с Ку каскада 10,1 раза хватило бы уже 1 вольта, а 3 В - оверкилл, сверхубийство - то есть, преступление, совершённое с особым цинизмом и чрезмерными усилиями.

После этого уже никто не поймёт, как от клипа с 12...13 В на выходе ОУ1 получено 2 В меандра на выходе ОУ2.

В общем, это какая-то новая электроника, придуманная глубоко в кроличьей норе, куда не лазила даже Алиса, и зайцы с вальтонутыми шляпниками там - самые нормальные.

Ау, Жуковский дай ссылочку у кого списал?
Чо ты там разаукался? Это понятно, что своей головы понять необходимость и меру скорости нарастания у тебя нету. Но если привык списывать, так хоть списывай у умных!

Нам нужна линейность, а не скорость, как у детского поноса и такое же качество звука. Это Агеев ещё 25 лет назад сказал, а что поменялось?
Ничо, да?
Только образовательный уровень рухнул: вот ты читаешь разных дятлов, а они тебя водят по буреломам, бусрам, ТПД и гвз, наивного. Всё чего-то оригинального там ищете, не такого, как у всех.

Тебе то знать не положено, потому ты и не знаешь, что есть масса ТОСников с 500...1500 В/мкс. Мода такая была, лет 20 назад. Как раз Хирага по этой моде сделал свой безлинейник:
1954.png

Вот сколько искажений Хирага вносит при усилении синуса. Он простой бурст не может усилить, а ты поёшь про усиление музыки, состоящей из таких бурстов чуть более, чем полностью.

За интермодуляционные искажения ТОСники не пускают даже в Хи-Фай, только в хи-Энт. Народ послушал, и указал, куда засунуть их бурстодействие.


так же и иные безлинейники никуда не годятся, в каких попугаях ты их ни меряй:

Семынин однотакт-2.jpg


Вот, видишь? Усилитель без коррекции, то есть: задерживать сигнал нечему.
Но Семынин смог! Не будь, как Семынин!

Или вот:

ЗАДЕРЖКА-6.png
ЗАДЕРЖКА-4.jpg


ГлубокоООСник сигнал задерживает меньше, чем мелкоООСник бз коррекции:

ЗАДЕРЖКА-7jpg.jpg

ЗАДЕРЖКА-8.jpg


Вот и весь сказ про скорость нарастания. Помрёт Мацура - там старый уже дед, и некому тебе будет рассказать, зачем она нужна, и как она ни к чему не годна.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,085
Реакции
13,446
Репутация
395
в модели вот такие параметры, гораздо лучше рекомендованных витамиром со ссылками на авторитетов (по всему чувствуется что vitamir не "рукосуй" - своего опыта не имеет)
А что, очень приятная схема, входной каскад чисто усилительный, второй инвертирующий с частотнозависимой RIAA . Разделив оба каскада усиления емкостью в долю мкф, получим тау-4 в 7950мкс. И нулевой сдвиг в придачу.
 

ALSS

2 ранг
Регистрация
20 Окт 2021
Сообщения
459
Реакции
454
Репутация
29
Возраст
77
Страна
Украина
Город
Черновцы
Имя
Александр
Это как раз наш профиль: на вход винил-корректора подано 1,5 В меандра.
Не один раз уже писали и я и другие, что фронт и срез подаваемого на цепь антиRIAA меандра надо ограничивать величинами, соответствующими способу записи, для винила и сиди это 16 мкс по уровням 0,1-0,9 или 20 мкс от 0 до 1.
И на входе корректора размах сигнала должен быть не более ±50 мВ, наблюдаемых в реальности с головки ММ на нагрузке 47 кОм (кстати, увеличение нагрузки до 1 МОм практически не увеличивает сигнал). Частота же меандра значения не имеет в рабочей полосе частот, но удобнее смотреть на 5 кГц (черная линия - вход антиRIAA, красная - вход корректора).

meandr_20u_5k.jpg
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,085
Реакции
13,446
Репутация
395
Александр Степанович! Вы знаете мою измерительную схемку , как упрощенную вашу, где скорость нарастания ограничена RC цепью до нужной. Недавно проверил свой дамповый корректор, увидел идеальный меандр с мизерным закругленным пичком на фронте. Прогнал меандр по частоте вверх от опорной частоты 1000гц, на 160 кгц меандр стал пилой. Это предельная частота всей схемы корректора на стандартном выходном сигнале 0 dBmV 755 мВ.
 

Статистика форума

Темы
3,014
Сообщения
228,534
Пользователи
2,343
Новый пользователь
Рамиль
Сверху Снизу