Создание динамиков

[Святослав_]

Насчет разницы в жесткости пропитанных диффузоров не скажу, измерить ее нечем.
Но главное, что не требуется сама термосушка. Которую лучше избегать.
Сравнение жесткости, хрупкости и прочности этих, и других пропиток можно производить по их высушенным (и термообработанным, если это требуется) пленкам, примерно равной толщины.
По пленкам можно оценить также их демпфирующие свойства. Что немаловажно.

 

[apalych]

какой используете?

НЦ-551 из серии авиационных эмалитов.
Разбавлялка – 645-й (лучше всего), ацетон/этилацетат (тоже норм).

бумага после него прочнее и жестче чем после бф-2 с термосушкой?

Эмалиты не требуют термо, быстро сохнут. Прочность наберёте любую по консистенции лака / кол-ва слоёв. Чуток переусердствуете – барабан.
И да, эмалиты при равной прочности много легче Бэ-Эфов, и имеют много большую проникающую (но не такие термостойкие).

Нормально мебельный нитроцеллюлозный лак НЦ-222.
Поговаривают, что польский грунтовочный лак "Kapon", но не пробовал.

Ну а ежели надыбаете нитроцеллюлозный клей АК-20, то возьмите чуток на пробу, не пожалеете.

 

[Дмитрий Рутковский]

С другой же стороны все еще жду от "не дилетантов" замеры их сверхлегких подвижных систем в области НЧ в адекватного размера акустических системах.

Это обычный 35ГДН в корпусе около 40-ка литров:

Обычный сабвуфер на 35ГДН в оформлении бандпас

Это обычный 35ГДН в корпусе около 40-ка литров. Измерение в камере ИРПА, подпись А. Баринова. 4.05.1999 г. 26 лет назад. Когда-то здесь появится чертеж корпуса (но это не точно), возможно он похож на этот:

ldsound.club

 

[Читатель]

Просто удивительно насколько туго доходит. Раза 2 или 3 выкладывал, обсуждали, не дошло.
Может быть в этот раз.
Посмотреть вложение 133253
Это обычный 35ГДН в корпусе около 40-ка литров. Измерение в камере ИРПА, подпись А. Баринова. 4.05.1999 г. 26 лет назад.

ты хочешь сказать, что обычный 35ГДН - это продукция твоя? Или , что А.Баринов - это ты?

 

[Дмитрий Рутковский]

у 35ГДН Mms 28-30 гр., у нашего 8" басовика L850 30-31 гр. Есть ещё облегчённая версия L850speed c Mms 26 гр., но она для других задач, в смысле не для получения самых низких частот.

 

[Дмитрий Б.]

Помню вы когда-то писали, что диффузор можно пропитать НЦ лаком, если я вас правильно понял. Не могли бы поделиться практической стороной и для каких целей вы его применяли?

Не просто диффузор, а новый диффузор.
В любом учебнике описано. Отличается только лаками.
Где-то НЦ-221, где-то цапон.

Есть там и ответ о практическом применении.


ПС.
Для древних диффузоров, разрыхленных временем, пропитка тоже работает. Но очень аккуратно нужно с концентрацией состава и его количеством.

 

[Читатель]

объясняю: у 35ГДН Mms 28-30 гр., у нашего 8" басовика L850 30-31 гр.

повторяю - у 35гдн есть АЧХ от производителя и в оформлении за подписью А. Баринова.

 

[Игорь F°]

Долбакам повторяю - у 35гдн есть АЧХ от производителя и в оформлении за подписью А. Баринова.
Где аналогичные данные поделок артели?

Заметил что у нас теперь это норма.
Либо умеют класно аккуратно собирать,но нихрена не умеют замерять.В 2025году замер импеданса по точкам ,не здец ли,скажите.
Либо наоборот:отличное владение измериловкой и залазыванием дину во все щели.Вторым нет притензий.А вот первым....
И это дико раздражает.Т.к. это для первых должно быть неразделимым впринцыпе.

 

[Nikki]

Импеданс можно увидеть ?

 

[Nikki]

Помимо более тяжёлого диффузора (33г), катушки (28г), подвеса (20-30г) использовал пластилин чтобы определить примерный необходимый вес подвижки, а теперь догнал его колпачками.

ПВХ трубу вклеил в горловину катушки, с другой стороны к колпачку, и с боков залита эпоксидкой, в центре вставка из ламината, есть противокомпрессионные отверстия (в диффузоре тоже, фото не сделал)

Вот похоже и всё, с этими динамиками по крайней мере.

Провёл финальные замеры с разными противомагнитами и без
Использовал диаметры колец 85мм, 110мм, 134мм

Получил последовательное снижение Qt

Без противомагнитов можно делать ЗЯ 60-100л с f3 40-45Гц, с самым крупным противомагнитом можно делать ФИ от 50 до 100л с f3- 28-40Гц, промежуточные варианты, различное заполнение ЗПМ-ом с ФИ например.

Посмотрел ачх на столе 5-40см (окно 50мс вроде)


Скажем так - это был интересный опыт, кое-что из него для себя я вынес.

 

[Виктор Я]

Посмотрел ачх на столе 5-40см

По-прежнему интересна ачх и гармоники в оформлении

 

[MacSys]

Скажем так - это был интересный опыт

Широкополосный диффузор прям противопоказан динамической головке с "закосом" под НЧ.

 

[Nikki]

Ещё пару нч динамиков собрал, чуйка низкая, зато по параметрам то, что хотел

Под колпачком сэндвич из линолеумных кружков для добора массы.
Пересобирал несколько раз, подвесы первоначальные заменил на чуть более жёсткие, и в процессе постоянно какой-то мусор в зазор попадал, узнавал по хрипам, приходилось снимать подвижку и вычищать.

Ещё понял, что без колпачка замерять ТС методом добавочного объёма чревато - слева от резонансного пика получается пологая ступенька из-за того что воздух сифонит сквозь зазор.
В результате REW выдаёт параметры что-то вроде эквивалентного объёма в 6 литров вместо 60, и остальные параметры тоже ненормальные.

 

[Святослав_]

Після витягування із магнітного зазору феромагнітних частинок перевертаю раму магнітом догори, і пилососом витягую все інше сміття з порожнини МС.
Попередній великий НЧ вийшов гарним - перший серйозний резонанс змістився аж на 3 кГц. Далеко за межами НЧ діапазону.

 

[LDS]

Посмотреть вложение 142649Посмотреть вложение 142650Посмотреть вложение 142651
Посмотреть вложение 142652Посмотреть вложение 142653Посмотреть вложение 142656
Посмотреть вложение 142655Посмотреть вложение 142657Посмотреть вложение 142658
Ещё пару нч динамиков собрал, чуйка низкая, зато по параметрам то, что хотел
Посмотреть вложение 142659
Под колпачком сэндвич из линолеумных кружков для добора массы.
Пересобирал несколько раз, подвесы первоначальные заменил на чуть более жёсткие, и в процессе постоянно какой-то мусор в зазор попадал, узнавал по хрипам, приходилось снимать подвижку и вычищать.

Ещё понял, что без колпачка замерять ТС методом добавочного объёма чревато - слева от резонансного пика получается пологая ступенька из-за того что воздух сифонит сквозь зазор.
В результате REW выдаёт параметры что-то вроде эквивалентного объёма в 6 литров вместо 60, и остальные параметры тоже ненормальные.

Напомните от чего магнитная система?

 

[Nikki]

Напомните от чего магнитная система?

ГД3031 вроде бы, диаметр керна 44.3мм, кольцо 134*18мм, высота зазора 7.9мм, индукция 1020-1040мТл

 

[Nikki]

Передние панели встанут в корпуса 10АС-203

 

[Nikki]

Взял колотый литровый сч бокс из 25АС-309, у него крепления отломаны были, отпилил их, приклеил так.

Притащил один из корпусов 10АС-203 на работу, примерил панель, она чуть больше, так и отпиливал, потому что корпуса немного отличаются размерами.

Дополнительными кусками брусков выставил глубину, на которую будет установлена передняя панель.

Фазик, заведомо длиннее, по расчётам около 15см нужно, я почти 20 отпилил пока.

Ну и примерка подпиленной панели с динамиками.

 

[Meshin]

Фазик, заведомо длиннее, по расчётам около 15см нужно, я почти 20 отпилил пока.

Если труба будет очень близко к задней стенке, (меньше внутреннего диаметра), то внутренний торец трубы ФИ можно отпилить под углом хотя бы в 45 градусов. Напротив входа в неё, можно приклеить кусочек фланели, байки, тонкого фетра или войлока. Я так выходил из ситуации.
Заодно, коли у ж есть измерительные инструменты, можно глянуть что там с частотой настройки.

 

[apalych]

Фазик, заведомо длиннее...

Если труба будет очень близко к задней стенке, (меньше внутреннего диаметра), то внутренний торец трубы ФИ можно отпилить под углом...

И ещё вариант – на внутренний торец приладить фланец, диаметром раза в 2 больше ∅ трубы.

Спойлер: или, ежели уж очень-на длинно

 

[Nikki]

Если труба будет очень близко к задней стенке, (меньше внутреннего диаметра), то внутренний торец трубы ФИ можно отпилить под углом хотя бы в 45 градусов. Напротив входа в неё, можно приклеить кусочек фланели, байки, тонкого фетра или войлока. Я так выходил из ситуации.
Заодно, коли у ж есть измерительные инструменты, можно глянуть что там с частотой настройки.

И ещё вариант – на внутренний торец приладить фланец, диаметром раза в 2 больше ∅ трубы.
Посмотреть вложение 147151

Спойлер: или, ежели уж очень-на длинно

Посмотреть вложение 147152

Там глубины корпуса с избытком, от передней до задней панели 24.5см, по расчётам торец фазоинвертора будет в 10 см от задней стенки

---------------------
Ещё сегодня забираю на почте корпуса от 35АС-021, наконец нашёл их. Для троицы сотовых.

 

[Meshin]

Ещё сегодня забираю на почте корпуса от 35АС-021

На почте?! Это ж в какую цену доставка обошлась?

 

[Nikki]

На почте?! Это ж в какую цену доставка обошлась?

1500 доставка, 1300 корпуса

 

[Meshin]

1500 доставка

Ты наверное на Марсе живёшь. Или я. 1500 за тяжеленные и габаритные корпуса.... На почте.... Точно Марс!
Цена корпусов неудивительна. Я пустые "Электроника 25АС-027" за 500 купил. Доставка ТК с Пскова чуть больше 4000.

 

[Nikki]

Состояние корпусов немного хуже чем казалось по фотографиям, но в работу определённо запущу.
Края верхних углов распёрло.

Есть неглубокие царапины на боках, в остальном просто отличные.
Тяжёлые. Тяжесть это хорошо, тяжесть это надёжно...
--------------

Ты наверное на Марсе живёшь. Или я. 1500 за тяжеленные и габаритные корпуса.... На почте.... Точно Марс!
Цена корпусов неудивительна. Я пустые "Электроника 25АС-027" за 500 купил. Доставка ТК с Пскова чуть больше 4000.

1000км, можно сказать недалеко ехали.

 

[Meshin]

Есть неглубокие царапины на боках, в остальном просто отличные.
Тяжёлые. Тяжесть это хорошо, тяжесть это надёжно...

Упомянутая мной Электроника 25АС, тоже руки вытягивает...
Если морду менять не будешь, а займёшься внедрением своих динамиков на неё - попробуй бокс для СЧ головки сделать сквозным. Т.е оформить его в виде 100 мм картонной трубы жестко вклеенной в корпус между фронтальной панелью и задней стенкой. Она ещё послужит и распоркой-жёсткостью. Напротив трубы вырезать заднюю стенку. Она будет сквозной.

Я так делал в акустике "Кливер 75АС - 001 - 300". Там труба именно так и вклеена организуя бокс для СЧ 30ГДС-1-8. Вырезал отверстие в задней стенке прикрыв его сеткой и набивкой ватой бокса подбирал звучание СЧ. Экспериментировал и с ПАС в этом отверстии.
Занимался этим с купленными мной же такими Кливерами для товарища - соседа. Году наверное в 1991...1992. Потом, года через три уже от другого человека они мне и достались по дешёвке.

Впервые рассказал о таком "модернизме" на форуме "Паяльника". Сейчас и не найду там где и когда.

 

[apalych]

Для интересу глянул чё у нас на барахолках с корпусами 35АС-021 – ровненько 12 шша-дол. с терминалами и кроссами. Пересыл почтой при такой цене на той барахолке =0

Т.е оформить его в виде 100 мм картонной трубы жестко вклеенной в корпус между фронтальной панелью и задней стенкой. Она ещё послужит и распоркой-жёсткостью. Напротив трубы вырезать заднюю стенку. Она будет сквозной.

Ovatorʼы на BMRʼках так.

Экспериментировал и с ПАС в этом отверстии

Лет ХХ тому тож так делал. Труба из-под рулонов линолеума/ковролина. То-ли 4ГД-53, то-ли 4ГД-8Е были, трубу заполнял ЗП, дабы не гудела, и на выхлопе ПАС. Пипл одобряэ

 

[Nikki]

Если морду менять не будешь, а займёшься внедрением своих динамиков на неё - попробуй бокс для СЧ головки сделать сквозным. Т.е оформить его в виде 100 мм картонной трубы жестко вклеенной в корпус между фронтальной панелью и задней стенкой. Она ещё послужит и распоркой-жёсткостью. Напротив трубы вырезать заднюю стенку. Она будет сквозной.

Задняя откручивается, можно поэкспериментировать со сквозным сч-боксом.

Я пока думаю как шпон сохранить, можно ли убрать вздутия.
Если ничего не получится - возьму болгаркой с чашкой по дереву выровняю, зашпатлюю, дальше может быть покрашу.
Но всё таки хотелось родной шпон сохранить, уж очень мне нравится такой, не залитый лаком как пианина , с поверхностной фактурой.
Есть большие мощные струбцины, 50-60см, по идее ими можно стянуть пузырь, только как сделать чтобы он таким и остался, может наделать отверстий в шве, напитать эпоксидкой как-то?
Пока хз. Посмотрим. Не горит. У меня вообще ничего не горит и никакой определённости(

 

[Святослав_]

Иглой шприца под шпон, впрыснуть эпоксидный клей. Потом ровный слой полиэтиленовой пленки, как антиадгезив, и зеркальное стекло с грузом.
Набить руку на этом лучше на пузырях днища, или задней стенке.
Даже в мыслях не было ставить СЧ головку в ровную трубу. СЧ боксы, как правило, делал полусферические. Например, отбивал в полусферу армейскую алюминиевую тарелку с широкими бортами.

 

[Nikki]

Иглой шприца под шпон, впрыснуть эпоксидный клей. Потом ровный слой полиэтиленовой пленки, как антиадгезив, и зеркальное стекло с грузом.
Набить руку на этом лучше на пузырях днища, или задней стенке.

Попробую. А размягчать дсп надо перед этим как-нибудь, может из пульверизатора сбрызнуть?
Просто есть ощущение, что без титанического усилия обратно пузырь не уйдёт, уж больно здорово распёрло дсп там.

Даже в мыслях не было ставить СЧ головку в ровную трубу. СЧ боксы, как правило, делал полусферические. Например, отбивал в полусферу армейскую алюминиевую тарелку с широкими бортами.

Проблема СЧ-шника, что у него окна корзины почти впритык к сч трубе будут, ещё и магнит в диаметр корзины

т.е. отражение средних частот под прямым углом обеспечено(если брать цилиндрический бокс ~100мм)
Но попробовать можно, с канализационной трубой например. Заднюю стенку не портить, вместо неё выпилить для экспериментов из дсп такую же...
Ещё там и отверстие скорее под МС купольной СЧ, не под конусный динамик , т.е. кромки без скосов (как на НЧ), они первыми окна корзины и перекроют, если не растачивать или фрезой выборку не делать.
С широкой тарелкой не знаю, надо подумать. Есть прямоугольный сч-бокс от 35АС-1, можно им с обратной стороны прикрыть сч и вч сразу.