Чисто полевые, простые. Цирклотрон КП903В. Цирклотрон КП1

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
7,355
Реакции
3,805
Репутация
167
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Вхідна ємність транзистора різна, залежить від схеми ключення транзистора.
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
2,388
Реакции
1,049
Репутация
70
Предупреждений
1
Всего-то надо добавить второй вход. У меня есть твердотельный плеер и громкость там регулируется по цифре пультом, а если ставить сдвоенные регуляторы громкости, тогда нужно, чтобы они были идентичные, но это отдельная тема.
Посмотреть вложение 140602
Второй вход, я так понял, для левого канала. Получаем простой УНЧ для сабвуфера с выходом на полевиках.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,792
Реакции
1,949
Репутация
93
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
4

Lyuber

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
1,186
Реакции
77
Репутация
14
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
8
Второй вход, я так понял, для левого канала. Получаем простой УНЧ для сабвуфера с выходом на полевиках.
У Пушкова, в ветке, измеряли Кг, как раз полевой открыли, гейн добавив (напряжение на затворе, согласно даташит) и искажения уменьшились на порядки.
Но, то, не моя кобыла, я на таких не катаюсь.
По ДК, весь цимес ДК, если он есть, оставить в покое, второй для нижнего плеча добавить. Аля "Ланзар" - самодостаточная схема, но есть проблема - ТЕРМО, как у ВСЕХ, - перекашивает. В Итого: в "Канализационную трубу" (ОСь) вырезая по низу, из спектра звукового как "ОШИБКУ ИСПРАВЛЯЯ" пукает на вход (добавляя/вычитая не комплементарные у параллельного, триоды из Г. и П. как ВАХ,.. ну, всё остальное, как все любят - из дешмана)
 
Последнее редактирование:

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,372
Реакции
1,347
Репутация
53
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
13
Ждём Бокарёва. Он поклялся сделать себе цирклотрон. Ящетаю, поделом, хороший выбор. Карма - она где друг, но она же и палач: приговаривает существо к цирклотрону.
 

jpatay

2 ранг
Регистрация
7 Янв 2024
Сообщения
429
Реакции
395
Репутация
21
Страна
Україна
Город
Нововолинськ
Ждём Бокарёва.
Долго его придётся ждать. _da

Замакетил КП1 с ДК на биполярных транзисторах (Баксандал). АЧХ линейная до 200 кГц. 1 МГц (-3 дБ). Это на выходе драйвера, ВК ещё не подключал. При тех резисторах, что на схеме, получил макс. амплитуду 13 В в одном плече на выходе драйвера. Нужно будет ещё точнее подобрать все резисторы, раньше добивался 15 В. Ток ДК одного плеча получился 2,5 мА. Драйвера - 8 мА.

биполярний.GIFIMG_20250627_090534.jpg

Меандры: 100 кГц, 200 кГц и 1 МГц;
IMG_20250627_091854.jpgIMG_20250627_102217.jpgIMG_20250627_092010.jpg
 
Последнее редактирование:

Lyuber

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
1,186
Реакции
77
Репутация
14
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
8
При тех резисторах, что на схеме, получил макс. амплитуду 13 В в одном плече на выходе драйвера.
Извините, выход драйвера "в воздухе висит"?
Вход в КЗ, нагрузить 5К и 2000пФ (среднее по больнице) и смотреть какое постоянное на выходе (чтоб полевой открыть, согласно даташит).
Измерения квадратом - после, когда ВК прикручен будет (можно и на ВАГО, если подбирать, шнурки лишь припаять)
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
7,355
Реакции
3,805
Репутация
167
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Вход не в КЗ, а на половину сопротивления выбранного номинала регулятора громкости.
Как правило, РГ вместе с ёмкостями входного каскада, первыми валят полосу.
Выход не усилитель напряжения, повторитель, емкости там будут небольшие.
К тому же выходное драйвера - пара сотен Ом.
ВК с драйвером будут валить полосу гораздо выше по частоте.
 
Последнее редактирование:

jpatay

2 ранг
Регистрация
7 Янв 2024
Сообщения
429
Реакции
395
Репутация
21
Страна
Україна
Город
Нововолинськ
Получил на выходе одного плеча драйвера макс. амплитуду 15 В, увеличив номиналы резисторов R7, R11 - 18 кОм. При R13, R15 - 1,5 кОм, получил смещение -1 В на затворах 2SJ162. В стабах применил L7812 для получения напруги +12 В и LM337 - для -32 В. При повышении отрицательного напряжения до -34 В, амплитуда ещё увеличилась, но вернулся пока к -32 В. Если поставить эл. лит 3300,0 мкФ перед стабом L7812, а 1000,0 мкФ перед LM337, тогда при включении и выключении усилителя бросков тока в ВК нет. Как бы с предварём разобрался, теперь уже можно будет подключать и ВК.

биполярний.GIFIMG_20250629_112300.jpg
 
Последнее редактирование:

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
7,355
Реакции
3,805
Репутация
167
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Наразі розпочав детальне вимірювання транзисторів КП802А із посереднім струмом.
Які не пішли на квартети в цирклотрони, або на пари в однотактні підсилювачі.
Таких небагато, всього 7 штук.
Обстежую їх з прицілом використання в драйвері однотакта, де на виході буде більш струмовий, все той же КП802А.
На графіку вкладення ВАХ першого з них, N2* .
На графіку відмітив дві робочі точки. Точка 2 це зміщення -1 В, струм 0,53 А, напруга джерело-витік 25 В. Лінія навантаження відповідає стоковому резистору 36 Ом. При девіації напруги на затворі від 0 до -2 В розмах напруги на виході буде 32-13=19 В. Чого для вихідного каскаду буде більш ніж досить.
Підсилення такого каскаду скромне, всього (32-13)/2=9,5 раз. Якщо в якості навантаження взяти генератор струму, то підсилення виросте до максимально можливого, до тріодного "мю", яке в даному випадку становитиме 17,5 раз.
Внутрішній опір цього тріода, обчислений по прямій лінії зміщення -1 В, становить 31,3 Ом.
Крутизна обчислюється як 0,38 А/В. Що трохи не узгоджується з показником "мю", знятому по ВАХ.
Бо 31.3х0,38=11,9, а не 17,5. Але це не принципово.
Випадково подав на цей транзистор струм 2,52 А при стабілізованій напрузі джерело-витік 30 В.
Зміщення при цьому було +0,4 В. Протягом хвилин п'яти на транзисторі розсіювалась потужність 75 Вт, при максимальній за паспортом 40 Вт. Радіатор був розпечений. А транзистору пофіг.
Охолодив, виміряв знову - параметри не змінились. Знімаю капелюха перед розробниками технології SІТ-JFET транзисторів

КП802А_2+_.jpg
 
Последнее редактирование:

jpatay

2 ранг
Регистрация
7 Янв 2024
Сообщения
429
Реакции
395
Репутация
21
Страна
Україна
Город
Нововолинськ
Блин, не удержался. По быстрому собрал, подключил ВК от ИИП, напруги 30 В. ТП без подстройки получился 230 мА. Маловато, но для теста сойдёт. Усё (шеф), можно платы заказывать в Китае. _da
Снял рабочее видео:

Спасибо за помощь в реализации ДК на биполярных транзюках Витамиру, Святославу, pepek, NEULO, а также ДДТ за его схему, откуда я содрал схему ДК при помощи Витамира. Но почему-то эта схема исчезла из этой темы. _grust
 

jpatay

2 ранг
Регистрация
7 Янв 2024
Сообщения
429
Реакции
395
Репутация
21
Страна
Україна
Город
Нововолинськ
Протягом хвилин п'яти на транзисторі розсіювалась потужність 75 Вт, при максимальній за паспортом 40 Вт. Радіатор був розпечений. А транзистору пофіг.
+like Майже такі дубові, як карбіди.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
7,355
Реакции
3,805
Репутация
167
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Скоріш за все, сама конструкція і технологія такого транзистора дуже надійні.
І все ж в схемах їхнього використання буду орієнтуватись на паспортні параметри транзистора,

Загалом, план такий. Виміряю середньострумові КП801А для роботи в драйверах однотактних схем.
Підбираю з них пари. Потім на іншому, високовольтному стенді, виміряю слабострумові.
Якщо там будуть пари, то підуть на заміну ламп в класичних трансформаторних схемах лампових підсилювачів.
 
Последнее редактирование:

ДДТ

2 ранг
Регистрация
19 Май 2025
Сообщения
475
Реакции
440
Репутация
33
Предупреждений
7
почему-то эта схема исчезла из этой темы
Накладём ещё.
Ты, когда бушь платы заказывать, особо надави, что схема секретная, ввиду высочайшего качества звука цены невероятной, такшта пусть не копируют.

Ты не представляешь, сколь ценным бывает хорошее настроение, да ещё и даром.
 

jpatay

2 ранг
Регистрация
7 Янв 2024
Сообщения
429
Реакции
395
Репутация
21
Страна
Україна
Город
Нововолинськ
когда бушь платы заказывать
С платами пока повременим, может ещё с ООС попробую, но жара начинается, паяльник временно отложил в сторону. Вот намалюю схему с ООС, проверите, чтобы всё правильно было. _da
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
7,355
Реакции
3,805
Репутация
167
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Із семи штук КП802А, які були з середнім струмом, шість розподілились по парам.
Це кандидати на драйвери в однотактники, зі струмовими КП802А на виході.
Режими роботи в парах будуть однаковими, а між парами - різні.
На другому вкладенні графік ВАХ непарного КП802А, який із зовсім малим струмом.
Він буде виміряний разом із малострумовими, як "високовольтний".

IMG_20250703_131101_684.jpg КП802А_64_.jpg
 
Последнее редактирование:

jpatay

2 ранг
Регистрация
7 Янв 2024
Сообщения
429
Реакции
395
Репутация
21
Страна
Україна
Город
Нововолинськ
Если поставить эл. лит 3300,0 мкФ перед стабом L7812, а 1000,0 мкФ перед LM337, тогда при включении и выключении усилителя бросков тока в ВК нет.
И если выключить питание на предварь, выходники 2SJ162 закрываются. +like Хорошо подошли в эту схему латералы 2SJ162.
 

jpatay

2 ранг
Регистрация
7 Янв 2024
Сообщения
429
Реакции
395
Репутация
21
Страна
Україна
Город
Нововолинськ
Ну шо... Работает схема и с ООС, возбудов нет, проверено. Послушал немного, но всё таки безОСник звучит лучше. И давно уже заметил, что цирклотрон с питанием от импульсного БП звучит ещё лучше.

биполярний.JPG
 

1vova

3 ранг
Регистрация
17 Май 2022
Сообщения
36
Реакции
11
Репутация
13
Страна
Россия
Город
Березники Пермский край
Имя
Владимир
субъективно, какой лучше звучит с биполярами или с джифетами на входе?
 

jpatay

2 ранг
Регистрация
7 Янв 2024
Сообщения
429
Реакции
395
Репутация
21
Страна
Україна
Город
Нововолинськ
субъективно, какой лучше звучит с биполярами или с джифетами на входе?
Пока сложно сказать... Надо на биполярных собрать два канала и послушать на хороших колонках. А вообще-то и на биполярных звук зачётный. Мне нравится. Да и мощность на биполярных больше.
 

Soundfile

3 ранг
Регистрация
8 Янв 2021
Сообщения
74
Реакции
5
Репутация
17
Страна
Россия
Город
С-Пб
Осталось заменить УН на биполяры...
 

jpatay

2 ранг
Регистрация
7 Янв 2024
Сообщения
429
Реакции
395
Репутация
21
Страна
Україна
Город
Нововолинськ

Soundfile

3 ранг
Регистрация
8 Янв 2021
Сообщения
74
Реакции
5
Репутация
17
Страна
Россия
Город
С-Пб
Какой Idss у них (T6-T11) должен быть?
 

jpatay

2 ранг
Регистрация
7 Янв 2024
Сообщения
429
Реакции
395
Репутация
21
Страна
Україна
Город
Нововолинськ
Какой Ids у них должен быть?
В каких транзисторах?

Какой Idss у них (T6-T11) должен быть?
Обычно 100 мА и больше. Кто покупал, у всех такой получился начальный ток. В сообщении #358 у Леонида при измерении тоже нач. ток получился приблизительно 100 мА, а без резисторов ток будет ещё больше.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
7,355
Реакции
3,805
Репутация
167
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Для ясности, по разным вариантам усилителя.
Цирклотрон КП1 - схема с предварительной частью на JFET, выход на любых мощных полевых транзисторах, любой структуры и полярности. В том числе выход на "франкенштейне" из связки КП903/ГТ806. На входе р - канальные полевые транзисторы.
Цирклотрон КП2 - схема с обратным питанием плеч драйверной части, которая собрана на JFET, но на входе которой n - канальные полевые транзисторы. Естественно, на выходе драйвера р - канальные. Все остальное, как в КП1.
Цирклотрон КП3 - схема с первым по ходу дифкаскадом на биполярных транзисторах.
 
Последнее редактирование:

jpatay

2 ранг
Регистрация
7 Янв 2024
Сообщения
429
Реакции
395
Репутация
21
Страна
Україна
Город
Нововолинськ
Я тут на схеме обозначил напруги на "лестницах" каскадов. Напряжения, конечно, будут отличаться в зависимости от применения в ВК других транзюков.
биполярний.JPG
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,303
Реакции
13,620
Репутация
395
Для ясности, по разным вариантам усилителя.
Цирклотрон КП1 - схема с предварительной частью на JFET, выход на любых мощных полевых транзисторах, любой структуры и полярности. В том числе выход на "франкенштейне" из связки КП903/ГТ806. На входе р - канальные полевые транзисторы.
Цирклотрон КП2 - схема с обратным питанием плеч драйверной части, которая собрана на JFET, но на входе которой n - канальные полевые транзисторы. Естественно, на выходе драйвера р - канальные. Все остальное, как в КП1.
Цирклотрон КП3 - схема с первым по ходу дифкаскадом на биполярных транзисторах.
Напомнили про отменную пару КП903-ГТ806. Хочу спросить, если 903й усадить на радиатор 806-го, в А классе, то падающая с нагревом крутизна 903-го обеспечит необходимую термостабилизацию 806-му? Не проверяли?
 

Статистика форума

Темы
3,073
Сообщения
235,009
Пользователи
2,375
Новый пользователь
Sergovlad
Сверху Снизу