25ГДН-3-4 (15ГД-14)

[Перигелий]

25ГДН-3 кращий. То навіщо з нього робити навіть не 10ГД-34

Так ся стало (с) Нажаль.
Динамик может быть изначально угроханный, которому надо менять всю подвижную систему.
Ну, или "ты", можно сказать, лох. Как, например, я:
Покупаешь на ОЛХ "отреставрированые" 25ГДН-3 у одного кента, который себя позиционирует как гуру по ремонту советских динамиков, даешь предоплату. Приезжают динамики, у одного затирает катушка, кент визжит, что это я рукожоп и испортил динамик. Ладно, хрен на него, цена была достаточно низкая. Ищешь конторы по ремонту динамиков, там обещают сделать все как положено. Отдаешь. Платишь. Получаешь "как положено". Решаешь перепроверить все. Лезешь в теорию, измеряешь, получаешь Fрез = 122Гц, матюкаешься. Лезешь в теорию материалов и комплектующих. Ищешь кента, который понимает как ремонтировать советские динамики и понимает, что такое параметры T-S. Отправляешь. Платишь. Получаешь, именно то, что нужно, но крепко думаешь, а не зарегистрироваться ли на форуме, почитать, что умные люди пишут. Читаешь, понимаешь, что надо таки пробовать делать самому, то, что нужно, а не то, что получается.

 

[ДимБол]

Читаешь, понимаешь, что надо таки пробовать делать самому, то, что нужно, а не то, что получается.

Именно👍
Но иногда получается - что получается, а не то, что нужно.

 

[Перигелий]

Но иногда получается - что получается, а не то, что нужно.

За то эксперимент! И все будут знать, что получается с ремкомплекта. То ли просто другой динамик с приемлемыми характеристиками, то ли фуфло и надо искать альтернативы в виде подвесов из ППУ, мягких шайб и прочего.

 

[Виктор Я]

но крепко думаешь, а не зарегистрироваться ли на форуме, почитать, что умные люди пишут.

Читаешь одного, другого, третьего...
И ни хрена не понимаешь
Только ручками и головой

 

[MacSys]

За то эксперимент! И все будут знать, что получается с ремкомплекта. То ли просто другой динамик с приемлемыми характеристиками, то ли фуфло и надо искать альтернативы в виде подвесов из ППУ, мягких шайб и прочего.

Из своего скромного опыта, не все подвесы из ППУ имеют лучше механические характеристики (гибкость/податливость), при кажущейся тактильной "мягкости".

 

[Перигелий]

Из своего скромного опыта, не все подвесы из ППУ имеют лучше механические характеристики (гибкость/податливость), при кажущейся тактильной "мягкости".

Я не утверждаю, что подвес из ППУ это решение всех проблем, однако это одно из решений, которое помогло в моем случае.

 

[MacSys]

Я не утверждаю, что подвес из ППУ это решение всех проблем, однако это одно из решений, которое помогло в моем случае.

Сейчас самая большая проблема, это центрирующая шайба, вот их найти с нужными характеристиками, та еще задача.

 

[Святослав_]

Так ся стало (с) Нажаль.
Динамик может быть изначально угроханный, которому надо менять всю подвижную систему.
Ну, или "ты", можно сказать, лох. Как, например, я:
Покупаешь на ОЛХ "отреставрированые" 25ГДН-3 у одного кента, который себя позиционирует как гуру по ремонту советских динамиков, даешь предоплату. Приезжают динамики, у одного затирает катушка, кент визжит, что это я рукожоп и испортил динамик. Ладно, хрен на него, цена была достаточно низкая. Ищешь конторы по ремонту динамиков, там обещают сделать все как положено. Отдаешь. Платишь. Получаешь "как положено". Решаешь перепроверить все. Лезешь в теорию, измеряешь, получаешь Fрез = 122Гц, матюкаешься. Лезешь в теорию материалов и комплектующих. Ищешь кента, который понимает как ремонтировать советские динамики и понимает, что такое параметры T-S. Отправляешь. Платишь. Получаешь, именно то, что нужно, но крепко думаешь, а не зарегистрироваться ли на форуме, почитать, что умные люди пишут. Читаешь, понимаешь, что надо таки пробовать делать самому, то, что нужно, а не то, что получается.

Треба б все було починати з кінця цієї сповіді. Зразу ввійти в курс справи, на що потрібні зусилля, і деякий час.
Паралельно до цього формувати технічне завдання (ТЗ), та шукати реального майстра, а не шахрая.
Без добре продуманого ТЗ ні сам, ні будь- хто інший нічого путнього не зроблять.

 

[Святослав_]

Магнит больше, но зазор по высоте меньше чем у того же 10ГД-34, скажите индукция больше у 25ГДН-3, но опять высота зазора меньше, по сути шило на мыло

Ну не зовсім. Основний резонанс в півтора раза нижчий
Люфти більші, як і пікова потужність.

 

[MacSys]

Основний резонанс в півтора раза нижчий

Я же про это и написал, что резонанс ниже из за более податливой (гибкой) ц.шайбы и на этом всё. Это ведь не заслуги магнитной системы. Хотя, больше ширина магнитного зазора, механическая добротность под 7 единиц

 

[Святослав_]

Не тільки завдяки ЦШ. Гумовий підвіс теж м'який, приблизно як у 6ГД-6.
І ще є антикомпресійні отвори в каркасі ЗК. Чого немає ні у 10ГД-34, ні у 6ГД-6.

 

[MacSys]

Не тільки завдяки ЦШ. Гумовий підвіс теж м'який, приблизно як у 6ГД-6

Ну это такое себе, их клепали все кому не лень, и итоговый результат механических характеристик подвеса мог быть +/- бесконечность

І ще є антикомпресійні отвори в каркасі ЗК. Чого немає ні у 10ГД-34, ні у 6ГД-6.

Это и давало механическую добротность >7, в отличии от 10ГД-34 со значением 4+

 

[Святослав_]

Як правило, з підвісами у 15ГД-14 все було в цьому плані гаразд.

 

[MacSys]

Як правило, з підвісами у 15ГД-14 все було в цьому плані гаразд.

Вон Дмитрий (LDS) купил 25ГДН-3 у которых резонанс был чуть ли не 40Гц, чего не могло быть, а у меня у 25ГДН-3 из АС Комета вполне базовое значение резонанса 60Гц

 

[ДимБол]

Вырезал сектора в "родной" шайбе динамика. Вкупе с обработкой подвеса D. Wax - очень даже способствует снижению резонанса.

 

[MacSys]

Вырезал сектора в "родной" шайбе динамика.

Знаменитая методика, выстрел пальцем в небо!

 

[scamp]

Вырезал сектора в "родной" шайбе динамика. Вкупе с обработкой подвеса D. Wax - очень даже способствует снижению резонанса.

Всегда было интересно как реализована защита от попадания мелких частиц в зазор при разрезе шайбы или при применении всяких там пауков.

 

[MacSys]

Всегда было интересно как реализована защита от попадания мелких частиц в зазор при разрезе шайбы или при применении всяких там пауков.

Так же как и в авто:

 

[Перигелий]

Треба б все було починати з кінця цієї сповіді

Так не бува. То утопія, абстракція і нонсенс, щоби не побігти по граблям, а зразу підійти з розумом до задачі.

Да і взагаді цікаво стало розібратись, що і як. Хоч це далеко від моєї спеціалізації. Але тепер мозок не всохне точно :D

Вырезал сектора в "родной" шайбе динамика.

Мне отот последний кент из моей "исповеди" рассказал, что ЦШ вымачивал в чем-то, чтобы ее размягчить. И она на деле стала мягонькая совсем.
Вопрос только, в чем он ее вымачивал.

 

[MacSys]

Вопрос только, в чем он ее вымачивал.

Современные ц.шайбы даже неделю в ацетоне прожившие, не меняют своих свойств.

 

[Resistorius]

Современные ц.шайбы даже неделю в ацетоне прожившие, не меняют своих свойств.

Чем твоий опыты с цш закончились ?
Ты же вроде наладил мелкое производство

 

[MacSys]

Ты же вроде наладил мелкое производство

Получил контролируемый и предсказуемый результат, и на этом всё. Цель достигнута, идем дальше!

P.S. Меня немножечко осадило на землю то, что я доступ к pro токарным работам из за войны уже не имею, и не могу изготовить другие конструкции ц.ш и подвесов, что бы перешагнуть за 5"

 

[Перигелий]

Современные ц.шайбы даже неделю в ацетоне прожившие, не меняют своих свойств

И тем не менее, факт - шайбы мягкие, и буд-то выцвевшие на солнце по цвету. Ну и резонанс упал объективно, по приборам.
Опять же, растворителей сейчас всяких есть.
Проблема только в том, что это было индивидуально и заданные параметры так не получить на другой паре динамиков.

 

[Святослав_]

Вон Дмитрий (LDS) купил 25ГДН-3 у которых резонанс был чуть ли не 40Гц, чего не могло быть, а у меня у 25ГДН-3 из АС Комета вполне базовое значение резонанса 60Гц

Та запросто могло бути. Якщо ЦШ роздовбана, а з підвісом все гаразд.
Мені, як правило, доводиться загрублювати ЦШ динаміків, аніж їх розм'якшувати.

 

[ДимБол]

Знаменитая методика, выстрел пальцем в небо!

Ну почему же...
Всё подтверждено измерениями.

Всегда было интересно как реализована защита от попадания мелких частиц в зазор при разрезе шайбы или при применении всяких там пауков.

А откуда мусор внутри АС?

 

[scamp]

А откуда мусор внутри АС?

Ну если ЗЯ то да, а если ФИ то ..... А 25гдн 3 как раз и используют в ФИ и в данном случаи он не изолирован от внешней среды.

 

[Дмитрий Б.]

И тем не менее, факт - шайбы мягкие, и буд-то выцвевшие на солнце по цвету. Ну и резонанс упал объективно, по приборам.
Опять же, растворителей сейчас всяких есть.

Бакелит.
«Не имеет пор, не впитывает влагу и не пропускает воздух. Вода, разведённые щелочи и кислоты не действуют на бакелит, лишь горячие концентрированные азотная и серная кислоты его разлагают. Бакелит устойчив до +300 °C, при более высокой температуре происходит обугливание, но полного сгорания не происходит.»

Проблема только в том, что это было индивидуально и заданные параметры так не получить на другой паре динамиков.

 

[MacSys]

Ну если ЗЯ то да, а если ФИ то ..... А 25гдн 3 как раз и используют в ФИ и в данном случаи он не изолирован от внешней среды.

Это скорее всего частный случай с вероятностю 1 на 1000, приличное количество производителей делает открытым доступ к звуковой катушке. Первое что вспомнилось:

"SB Acoustics SATORI MT19CP-8"

 

[Святослав_]

Похоже, начинают центровать по внешнему люфту. Вот и открыли катушку всем ветрам.

 

[OVER]

Вырезал сектора в "родной" шайбе динамика. Вкупе с обработкой подвеса D. Wax - очень даже способствует снижению резонанса.

И повышению Vas. Есть ли у вас параметры до и после вырезания?

Вопрос только, в чем он ее вымачивал.

Я однажды мыл шайбу от 75гдн хозяйственным мылом. Значительно мягче стала.