Полочники на 100ГДШ НОЭМА

  • Автор темы Автор темы fvvn
  • Дата начала Дата начала
НУ фазоинвертор так фазоинвертор, у меня тут аж 2800*2070 доски на 19мм мдфной есть. разгулятся есть куда. правда столбик шириной масимум 400мм, больше.... в текущий вариант комнаты не влезет.
не. всеравно, я ваш полет мысли не понимаю. вы мне тут рекомендуете все соки выжать из текущих ноэм, и меж делом добавляете что если нч звено на сабе к ним докинуть, то нужно обязательно огромный 18дюймовый блинчик, а все что диаметром ниже- то туфта и не пойдет....
Хотя опять же относительно ровная ачх у Ноэмы от 50 герц до 1килогерца, все что ниже 50- это будет за счет ящика и резонанса вытягиватся.
притом опять же - если брать сабвуферы - то там относительно линейных экземпляров ну если не брать ваши 18 дюймов - вообще нет. а то что можно настроить относительно линейно от 30герц и до ноэмовских 50- там так то тоже пара тройка моделей на весь рынок и то от 10 дюймов.
Притом опять же - издоступного что я нашел - то что выдают за сабы - резонанс в лучшем сулчае имеет на 45 герцах, а ачх у них падает уже на 5килогерцах. и что то мне кажется что весь этот пласт динамиков которые пытаются выдать за сабы - это наделе нч под двухполоску и кроссовер.
Толи дело автомобильные сабвуферы - у которых резонансы уже в диапазоне от 28 до 45 герц в ассортименте, а ачх как раз от 30 герц в -10дб и правая граница заканчивается на честных 600 герцах. правда мощи у них в минимуме начинаются от 250ватт, а в среднем они там по киловату идут.....
На АЧХ и в таблице Т-С ваша НОЭМА обязана сыграть в 70 литрах инвертора от 44 герц, если с цифрами не наврали.
Сочетание высокого чутья, низкого резонанса и малой добротности - это как лебедь, рак, щука в одном флаконе. Басня Крылова. Кто-то, да схалтурит.
 
На АЧХ и в таблице Т-С ваша НОЭМА обязана сыграть в 70 литрах инвертора от 44 герц, если с цифрами не наврали.
Сочетание высокого чутья, низкого резонанса и малой добротности - это как лебедь, рак, щука в одном флаконе. Басня Крылова. Кто-то, да схалтурит.
Ну, я ж выше писал , что негритянские стили в мидбас диапазоне динамики без оформления вроде как вывозят. да . 30герцовый низ они чуть чуть играют возможнотоже комната так откликается. ТКВП с диагональной распоркой и широченым фазиком на них - дают очень мягкий бас судя по отзывам. но там опять же высота в них на 1300мм заточена. мб это как раз с резонансом связано. ниже ящик - выше резонансная частота...
Повторюсь ее - в паре с 10гд-30е тоже без оформления в плане низа было гораздо лучше. но 10тка эта уставшая и возможно там катушка уже давно не на своем месте как собсно и подвес далеко не в порядке.
 
Ну, я ж выше писал , что негритянские стили в мидбас диапазоне динамики без оформления вроде как вывозят. да . 30герцовый низ они чуть чуть играют возможнотоже комната так откликается. ТКВП с диагональной распоркой и широченым фазиком на них - дают очень мягкий бас.
А кто измерял , что выдают ваши Тыкувэпэ? Что там РЕАЛЬНО на выходе?
Друг как-то в начале нулевых собрал болтающуюся в сети подобную конструкцию на базе 4А28, увиденное на микрофоне его настолько огорчило, что ни слова не говоря вытащил колонки на задний двор , чтобы духу их не было. И вскоре сочинил сам потрясные трехполоски на базе Браунов.
 
А кто измерял , что выдают ваши Тыкувэпэ? Что там РЕАЛЬНО на выходе?
Друг как-то в начале нулевых собрал болтающуюся в сети подобную конструкцию на базе 4А28, увиденное на микрофоне его настолько огорчило, что ни слова не говоря вытащил колонки на задний двор , чтобы духу их не было. И вскоре сочинил сам потрясные трехполоски на базе Браунов.
Ну вообще то измерения там гуляют, но таки да, там крайняя нелинейщина.
 
TQWP к ширикам это прост самый стандартный DIY вариант.
Ой ли... Дымоходы только кажутся проще, особенно с шириками. Низ без вдумчивого Hornrespʼа загудит-заблеет на модах однозначно, хоть лабиринты и допускают некоторую вольность. А вот удавить серёдку/моды из дырки, не убив нужного – тот ещё квест.
Но оно того стОит...
ТКВП с диагональной распоркой и широченым фазиком на них - дают очень мягкий бас судя по отзывам. но там опять же высота в них на 1300мм заточена. мб это как раз с резонансом связано. ниже ящик - выше резонансная частота...
Не заморачивайтесь с ТКВП. Дымоход Рогожина Вам. В Hornrespʼе просчитайте, или в QWBoxʼе позабавляйтесь.
А как свернуть TL в малый объём – то покумекайте, вариантов 100500.
 
Последнее редактирование:
Ну вообще то измерения там гуляют, но таки да, там крайняя нелинейщина.
Резонаторные оформления типа лабиринтов и TQWP штука для прошаренных строителей, а руки размять - на чем попроще.
И самый типовой подход- сделаю, а там видно будет, что получится. Не получится.
 
Ой ли... Дымоходы только кажутся проще, особенно с шириками. Низ без вдумчивого Hornrespʼа загудит на модах однозначно, хоть и лабиринты допускают некоторую вольность. А вот удавить серёдку из дырки, не убив нужного – тот ещё квест.
Но оно того стОит...

Не заморачивайтесь с ТКВП. Дымоход Рогожина Вам. В Hornrespʼе просчитайте, или в QWBoxʼе позабавляйтесь.
Я делал tqwt на 10 гдш.. скажу что низы мне понравились..
570D2E08-7101-418A-A39C-68B84622989E.jpeg
 
Я делал tqwt на 10 гдш.. скажу что низы мне понравились.
Так и я делал на всякоразных, в т.ч. и 10ГДШ, и 2ГД-38/40, и на каких-то махоньких китайчёнках.
НО! просчитывал под конкретные дины.

Ото свёрнутый Войт
IMG_20240427_185919x-opti.jpg

Какой-то промежуточный этап.
IMG_20220311_192655-(A).jpg
С замоденными 3ГДШ-7/8 и с 5ГДШ-7 очень даже +like

А короба стоят... жалко на дрова... там 21 фанера
Автодин какой-нить подходящий туды. А сам дин на "типа виброплату" из текстолита/етинакса, какого-нить пластика.
 
Последнее редактирование:
Ребяты, тот предрупор (если он был) должен согласовывать "собсно" динамик с трубой. Обычно тот предрупор не полностью, но обильно заполняют звукопоглотителем, что идёт на пользу звуку.
 
Скажу честно, я по работе только классика, штырь и три противовеса, или волновой канал.. этого добра перелопатил.. j не.. ни разу

И радио я слушал последний раз 5 лет назад , когда онкио тюнер ремонтировал)
Недавно для тюнера Пионер сваял петлевой вибратор, к нему приделал ферритовую понижайку от TV усилителя, повесил на оконную раму, не поперек а вдоль. Оказалось, у нас УКВ - с вертикальной поляризацией.
С антенной повалил такой ломовой сигналище, что индикатор уровня с единицы ушел в край шкалы, на пятерку. Но к сожалению, стереодекодер время от времени теряет один канал, причины не знаю, ситуация неприятная. А приборов нет, того же Г4-107 .
 
Последнее редактирование:
Это как аксиома
Я ещё сильноволохатым-длинношерстным оклеиваю, особенно "полку". Шубейка соболиная в самый раз;)
В лахмандёрке понабирал какие-то обрезки синтет.длинношерсти из дикого дермантина.
 
Ладно, уговорили. буду короч мучать басс бокс 6 , в принципе мне нравится подход софтины и как она все просчитывает все стандартные конфиги.
 
Ладно, уговорили. буду короч мучать басс бокс 6 , в принципе мне нравится подход софтины и как она все просчитывает все стандартные конфиги.
Да вы бы первым делом тиль-смоллы померили , ноэмы вашей. А бакс-бокс успеется.

А... ну так то понятно у вас трехполоска... потому вы и в восторге с 18дюймов..
ну ... у меня уже часть деталек в схемах породистая. вон в звуковухе китайцкой -преампе японские релюшки стоят и цап на ESчипе, правда в него сигнал уже с чего попало заходит, но в целом там мне всего хватает. Усилок который ноэмы питает терь класса Д, схемка с алиэкспресса с неплохими отзывами, судя по кторым оно 40 ватт на канал и отдает. Питалово идет с совецкого тн126 , через выпрямитель в который впаян кондей на 10к микрофарад .
Посмотреть вложение 146014

Так у меня ж Широкополоска а не СЧ. И у нее с завода ачх с 80 до 500 герц "линейная" . Посмотреть вложение 146016
Так! Рекомендации по акустическому оформлению для данного динамика, указанные в картинке - совершенно безумные, если не идиотские. Какие нахрен 30-60 литров.Когда речь идет о 140 литрах минимум.
Коню понятно, что с добротностью динамика 0,56 ему даже закрытый ящик объемом. равный Vas,-109 литров- уже тесноват, идеальнее будет добротность 0,5. Или объем увеличить с риском болтанки.
Короче. Мечта о прикомпьютерной колонке не складывается, тут скорее щит просится, иначе взвоет динамичег.
 
А может послать\отправить этот ДИН в нужном направлении?
Туда, куда и назначали его изготовители:

Описание товара


12″ 100 Вт широкополосный динамик — идеальный вариант для изготовления универсальных акустических систем профессионального и турового назначения.

И будет нам всем - счастье! _hm_
 
А может послать\отправить этот ДИН в нужном направлении?
Туда, куда и назначали его изготовители:

Описание товара


12″ 100 Вт широкополосный динамик — идеальный вариант для изготовления универсальных акустических систем профессионального и турового назначения.

И будет нам всем - счастье! _hm_
А что, на выставку РХЭ чуваки привезли пару таких колонок. по виду-НОЭМА. И так себе живенько все играло, на твердую четверку. Бас поджат чуток, остальное достойно.
 
А что, на выставку РХЭ чуваки привезли пару таких колонок. по виду-НОЭМА. И так себе живенько все играло, на твердую четверку. Бас поджат чуток, остальное достойно.
Так и я стародавние времена, когда услышал, как звучат 10МАС в помещении квадратов на 300 и потолки под 5 метров, был удивлён..
Дома, в 17 метров такого не услышишь.
 
https://youtu.be/yjGl-yztfgo
Вобщем по поводу замеров . там гуляет схема на одном резисторе напрямую со звуковой карты без усилителя и вот это видео где делитель напряжения и все под не встроеную звуковую карту замеряется с усилителем.
Плюс я еще насмотрелся и начитался про ужасы столярки, поэтому да... пока наверное измерю динамик, а попрактикуюсь с делегированием распила на фрезеровочные мастерские и попробую упаковать акуратно все платы и блоки питания....
В принципе разьемов у меня и так куча завалялось , может быть даже номиналы нужные будут. короч завтра смотреть бум. может что нацепляю с местных радиотоваров.
 
https://youtu.be/yjGl-yztfgo
Вобщем по поводу замеров . там гуляет схема на одном резисторе напрямую со звуковой карты без усилителя и вот это видео где делитель напряжения и все под не встроеную звуковую карту замеряется с усилителем.
Плюс я еще насмотрелся и начитался про ужасы столярки, поэтому да... пока наверное измерю динамик, а попрактикуюсь с делегированием распила на фрезеровочные мастерские и попробую упаковать акуратно все платы и блоки питания....
В принципе разьемов у меня и так куча завалялось , может быть даже номиналы нужные будут. короч завтра смотреть бум. может что нацепляю с местных радиотоваров.
Конечно можно без внешнего усилителя, если у вашей ЗК есть выход на наушники.
Только это нельзя назвать измерением без усилителя.
 
https://youtu.be/yjGl-yztfgo
Вобщем по поводу замеров . там гуляет схема на одном резисторе напрямую со звуковой карты без усилителя и вот это видео где делитель напряжения и все под не встроеную звуковую карту замеряется с усилителем.
Плюс я еще насмотрелся и начитался про ужасы столярки, поэтому да... пока наверное измерю динамик, а попрактикуюсь с делегированием распила на фрезеровочные мастерские и попробую упаковать акуратно все платы и блоки питания....
В принципе разьемов у меня и так куча завалялось , может быть даже номиналы нужные будут. короч завтра смотреть бум. может что нацепляю с местных радиотоваров.
Пытался заменить нормальную измерилку подобной макакой в вашей идее. Ничего хорошего не вышло, нужен измерительный ток одного порядка с рабочим током через динамик. Сейчас работает резистор Ом 200, в паре с мощным усилителем Ватт на 20. Совсем другое дело.
 
Пытался заменить нормальную измерилку подобной макакой в вашей идее. Ничего хорошего не вышло, нужен измерительный ток одного порядка с рабочим током через динамик. Сейчас работает резистор Ом 200, в паре с мощным усилителем Ватт на 20. Совсем другое дело.
Лучше сразу измерительный комплекс от Клиппеля.
Но, что имеем, то и имеем.
ТС приблизительно измерить можно.
 
Лучше сразу измерительный комплекс от Клиппеля.
Но, что имеем, то и имеем.
ТС приблизительно измерить можно.
Тупо возражу. Когда году в 2004 взялся измерить Т-С параметры трех десятков прибывших из Питера 18" басовиков, по "типовой методике " , то проклял все на свете. И случайно открыл журнал с статьей Олега Салтыкова , а там методика замера добротности микрофоном по АЧХ динамика. И сразу сложилось и увиделось то, к чему нужно было ползти по -пластунски, измеряя всякую херню типа Fs Qts Qms Mms Cs Vas и прочее ёпрст. Включил шум или свип- глянул АЧХ, глянул Z -кривую, держи динамик в оформлении. Считай и пересчитывай, сойдется, не бзди.
 
И сразу сложилось и увиделось то, к чему нужно было ползти по -пластунски, измеряя всякую херню типа Fs Qts Qms Mms Cs Vas и прочее ёпрст. Включил шум или свип- глянул АЧХ, глянул Z -кривую, держи динамик в оформлении. Считай и пересчитывай, сойдется, не бзди.
Можеие подробней поделиться методикой?
 
Тупо возражу. Когда году в 2004 взялся измерить Т-С параметры трех десятков прибывших из Питера 18" басовиков, по "типовой методике " , то проклял все на свете. И случайно открыл журнал с статьей Олега Салтыкова , а там методика замера добротности микрофоном по АЧХ динамика. И сразу сложилось и увиделось то, к чему нужно было ползти по -пластунски, измеряя всякую херню типа Fs Qts Qms Mms Cs Vas и прочее ёпрст. Включил шум или свип- глянул АЧХ, глянул Z -кривую, держи динамик в оформлении. Считай и пересчитывай, сойдется, не бзди.
ну... я б тоже шумом бы прошелся, эт гораздо удобнее чем городить всяку лажу на пластилине или металических грузах там прост через рум ек визард все считается и если есть пара графиков одного динамика с грузом и без - то он автоматом все остальное считает по еще паре параметров которые мультиметром мерятся... а там видос скидывал, немного не то, у чела конструкция акустики от этого мужика в названии. наверное какие то "бетонные" коробки а не деревянная классика
 
Последнее редактирование:
Журнал Радио 10 за 1981 год. Олег Салтыков.

Можеие подробней поделиться методикой?
Радио 10 за 1981 год. Олег Салтыков.

ну... я б тоже шумом бы прошелся, эт гораздо удобнее чем городить всяку лажу на пластилине или металических грузах там прост через рум ек визард все считается и если есть пара графиков одного динамика с грузом и без - то он автоматом все остальное считает по еще паре параметров которые мультиметром мерятся.
Это же не оно?
Метод Салтыкова
Можно шумом, но точнее свипом в режиме пик-холд . Или особым, цифровым шумом, не имеющим выбросов внизу. После усреднения получается идеальная линия на АЧХ.
 
Радио 10 за 1981 год. Олег Салтыков.
И чем єто отличается от того, что мьі измеряем с помощью REW или LIMP?
225.jpg

Вьі же сказали
"И сразу сложилось и увиделось то, к чему нужно было ползти по -пластунски, измеряя всякую херню типа Fs Qts Qms Mms Cs Vas и прочее ёпрст. Включил шум или свип- глянул АЧХ, глянул Z -кривую, держи динамик в оформлении. Считай и пересчитывай, сойдется, не бзди."
 
И чем єто отличается от того, что мьі измеряем с помощью REW или LIMP?
Посмотреть вложение 147345
Вьі же сказали
"И сразу сложилось и увиделось то, к чему нужно было ползти по -пластунски, измеряя всякую херню типа Fs Qts Qms Mms Cs Vas и прочее ёпрст. Включил шум или свип- глянул АЧХ, глянул Z -кривую, держи динамик в оформлении. Считай и пересчитывай, сойдется, не бзди."
Вы тычете меня в другую статью, не ту, которую я указал, но у вас на нее скорее всего нет выхода. Вот та статья.

ПС. И все годы, за которые тут торчу, все время ссылаюсь на эту великую статью в плане прояснения тупых мозгов. И каждый год с меня снова требуют указать методику измерения параметров динамика - микрофоном.
Потом пауза на осмысление, потомступор, потом через год новый залетный требует методику. И так далее по кругу.
Казалось, чего проще: рисунок 1. АЧХ динамика с разной добротностью на частоте резонанса. Добротность 0,5- спад отдачи от полки на 6 дБ. Минус 6 дб. Добротность 2- выброс на резонансе +6 дБ. Минус 12 дБ равно добротности 0,25, одной четверти от единицы. И так далее. Есть таблица для не желающих считать. Могу поделиться.

Но есть нюанс. Увидеть реальную АЧХ динамика -нужна измерила, микрофонная, проверенная. И АЧХометр. Без этого -мимо кассы, одни пустые разговоры за оккустику.
 

Вложения

  • f.1981-10.035.jpg
    f.1981-10.035.jpg
    453 KB · Просмотры: 92
Последнее редактирование:
Єто именно та статья, стр 33
Хватит уже понтов
Для меня эта статья -рабочая и работающая. А измерения Z кривой всего лишь рецепт блюда. которое может получиться, а может и нет. ТС-параметры это потенциал динамика. А то, что он выдаст в реальном оформлении, увидеть можно исключительно микрофоном. И вдолбить эту простую вещь труднее всего.
Сама методика замера импеданса и вычисления по ней параметров добротности в разных источниках разная. Не говоря, сколько бездарно потраченного времени она отжирает. Нахрен такое счастье. Нравится мудохаться с умным видом- вперед.
 

Статистика форума

Темы
3,362
Сообщения
271,120
Пользователи
2,582
Новый пользователь
leonardino3730
Назад
Сверху Снизу