Проект 217 Рода Эллиотта

[Александр Бокарёв]

Кажется эта схема похожа

А это схема Худа на латералах .

 

[NEULO]

единички хороши частотными свойствами,дарлингтоны намного медленнее
если нет ад162\161 можно попробовать гт703 гт705 и перед ними повторитель на п605а с током 75,,,,100ма после УНа ,первые два каскада лучше на кремнии сделать

Единички ничем не хороши. Почему? ой частотные свовства у них. Ну так ты перед ними пытаешься всё равно повторитель тыкать, с охерительным током превращая хотя бы в убогую двойку. А всё отчего? Частота оно хорошо конечно, но входное сопротивление и чудовищная входная ёмкость мощных транзисторов превращают УН в тыкву. Почти в резистор без какого либо усиления, причём в резистор нелинейный до крайности. Предлагаю эту тему слить в унитаз вместе с поделками гр. Бокарёва.

 

[IgorE]

только одни тыкают единицу на выход а потом нахваливают получившийся звук как из ведра, другие рисуют в паинте хрен знает чего, а третьи выкладывают схему которую сами проектировали паяли и замеры делали. и слушали кстати.

И что удивительно, это всё один и тот же человек. Загадка природы.

 

[юан8]

Ну так ты перед ними пытаешься всё равно повторитель тыкать, с охерительным током превращая хотя бы в убогую двойку.

а где взять вч комплементарный германий,если кроме гт703\705 ничего нет? вот и тыкаем повторитель в А классе на п609,после ун- будет приличная "двойка" на германии,ун и входной кремниевые,будет хорошо звучать

Частота оно хорошо конечно, но входное сопротивление и чудовищная входная ёмкость мощных транзисторов превращают УН в тыкву

вот именно,потому и тыкаем повторитель на вч транзисторе п609
конечно повторительп609 +двойка гт404\г705 гт402\гт703 немного лучше тк 402\404 чуть быстрее 703\705 и будет псевдотройка
тех задание вк на германии,пипл хочет германия)))))

 

[NEULO]

а где взять вч комплементарный германий,если кроме гт703\705 ничего нет?

его даже если он у тебя есть- на помойку надо отнесть. нахрена его где то брать то? 🤔

 

[юан8]

вот так эта схема будет звучать очень хорошо,питание 30в

 

[decoder]

клясться грех)))критерий истины-практика,собрать и послушать

Такого фуфла я в детстве наслушался ,Аккорд-201 как живой перед глазами . Из за того что ты один транзисторчик поменял на другой твоя телега не полетит ,

 

[юан8]

Такого фуфла я в детстве наслушался ,Аккорд-201 как живой перед глазами . Из за того что ты один транзисторчик поменял на другой твоя телега не полетит ,

во первых граничная 703\705 12кгц ,а в аккорде п214 с частотой 5кгц,во вторых это комплементар а не квази-ступенька меньше,в третьих тут быстрый повторитель перед вк с большим током покоя на п609,что делает ВК близким к тройке(на тройку нет быстрой пары германиевой),а усиление по напряжению
на быстром кремнии с высокой бэтой
так что аккорд и рядом не стоит
по питанию стоит диод и конденсатор 1000мкф,что уменьшает просадку питающего напряжения УН при пиках мощности,если бп слабоват и без стаба
если найти ад161\162 то будет еще лучше эта схема работать,можно даже без гт402\404 тк у АД162\161 очень высокая бэта и частота 30...40кгц

 

[wilhelm]

Проект 217 Рода Эллиотта. Как заявил автор, усилитель предназначен для экспериментов. Продолжаю укорачивать схему.

 

[Александр Бокарёв]

Проект 217 Рода Эллиотта. Как заявил автор, усилитель предназначен для экспериментов. Продолжаю укорачивать схему.

Подобная схема у итальянца есть, имя вспомню, , А ! Флавио Деллепиане , там выходное сопротивление не понравилось. Высокое запредельно.
Нижний транзистор по схеме ОЭ, верхний непойми что. Результат мутный.

 

[СМЕРШ-2]

Проект 217 Рода Эллиотта. Как заявил автор, усилитель предназначен для экспериментов. Продолжаю укорачивать схему.

Прежний был лучше. Особенно - отсюда: #54

Смысл в чём? Он старается сделать попроще, а надо - получше, жизнь-то одна.

Ровно тут два косяка: резистор 1 Ом в коллекторе Т2, включенный последовательно с нагрузкой, и проблемы с искажениями на переключении плечей при работе на низкоомную нагрузку.

Если бы так всё было просто, как он пишет, электроника закончилась бы ещё вчера.

 

[NEULO]

Ну, и показал бы разницу: было - стало, в петлевом и в искажениях. Болше данных - легче выбор. Ну, и, хорошо бы, чтоб хозяин внёс изменения и сказал про звук - а мы сопоставили данные графики и органолептики.

Да пожалуста. Было: в модели понятно, не собирал.

стало:

Всё это описано вот тут:

"Black Devil_M2" на практике

Всем привет! Некоторое время назад наш товарищ из Сербии под ником Banat выложил схему и описание замечательного усилителя под именем Black Devil. В нём было несколько слабых мест, на схемке отметил: По пунктам: 1) миллеровская коррекция 2) вольтдобавка пропускающая ток через динамик в размере...

ldsound.club

а продолжение тут:

UBER_IDEE - Вход

uberidee.getbb.ru

 

[Александр Бокарёв]

Проект 217 Рода Эллиотта. Как заявил автор, усилитель предназначен для экспериментов. Продолжаю укорачивать схему.

Как телефонный усилитель- да. Остальное сомнительно.

 

[NEULO]

Как заявил автор, усилитель предназначен для экскрементов.

тут правильно да.

 

[wilhelm]

Как телефонный усилитель- да. Остальное сомнительно.

Нашёл похожий. Так и Худа можно телефонником обозвать 🙂

 

[wilhelm]

есть такая конструкция, на базе Худа 1996, с П605 на выходе.Один могучий Ватт.

Кстати о наушниках. Тут автор явно с выходными транзисторами переборщил.

 

[Александр Бокарёв]

Кстати о наушниках. Тут автор явно с выходными транзисторами переборщил.

Транзисторы нормальные, 437-е , они средней мощности, компактные, на них выпускался модуль усилителя НЧ, фирма RIM Electronics .ВС337 тоже приличный по току и усилению, в драйвере ему самое место.

 

[KSV]

Проект 217 Рода Эллиотта. Как заявил автор, усилитель предназначен для экспериментов. Продолжаю укорачивать схему.

Это не укорачивание. Это уродование. И схемы которые вы здесь выкладываете не принадлежат ни Эллиотту, ни Худу, это уродливые обрубки. Зачем они здесь?
Вместо того чтобы собрать Эллиотта и рассказать свои впечатления, предложения, пишут обо всём кроме 217 проекта Эллиотта.
Очень жаль что авторы тем не могут их закрывать.
Каждую тему открываешь и вместо обсуждений по делу, поток измышлений от себялюбимых. рассказов как они переделали бедного Худа. Откройте свою тему, хоть дюжину, и излагайте там свои гениальные идеи. Вся грязь и мусор сбрасывается в уже открытые темы и найти что-то по делу, почти невозможно, поэтому заходить в свои темы, чтобы ответить на вопросы, нет никакого желания, как и открывать новые темы которые моментально и по вопросам к теме не относящимся, сразу превращаются в помойку куда сваливают всё ненужное.
Вот прямо сейчас занимаюсь несколькими проектами Эллиотта, столкнулся со странными вещами, но нет смысла про это писать - тут же набегут люди которым эти проблемы неинтересны, но с удовольствием напишут отсебятину из другой оперы.
Странно, но на зарубежных сайтах которые я смотрю, например, DIY, этого засорения (мягко говоря), практически нет.
Не знаю, или там модераторы на совесть работают, или там действительно радиолюбители, а не балаболы.

 

[wilhelm]

Это не укорачивание. Это уродование. И схемы которые вы здесь выкладываете не принадлежат ни Эллиотту, ни Худу, это уродливые обрубки. Зачем они здесь?
Вместо того чтобы собрать Эллиотта и рассказать свои впечатления, предложения, пишут обо всём кроме 217 проекта Эллиотта.

Собрал, попробовал, не убедило. Переделанный уродливый обрубок, первой версии звучал гораздо лучше. Давайте все будем дружно молиться на оригинал. Прочитал я статью Рода Эллиота и на немецком и на английском и на на русском даже и что? Где-то он упомянул, что этот усилитель начального уровня защищён от переделок? Давайте теперь на каждый добавленный, или не дай бог убавленный резистор создавать новую тему.
Выкладываю ещё раз обрубок, может скажете, что в нём хуже оригинала, хоть сайт и не зарубежный.

 

[Александр Бокарёв]

Собрал, попробовал, не убедило. Переделанный уродливый обрубок, первой версии звучал гораздо лучше. Давайте все будем дружно молиться на оригинал. Прочитал я статью Рода Эллиота и на немецком и на английском и на на русском даже и что? Где-то он упомянул, что этот усилитель начального уровня защищён от переделок? Давайте теперь на каждый добавленный, или не дай бог убавленный резистор создавать новую тему.
Выкладываю ещё раз обрубок, может скажете, что в нём хуже оригинала, хоть сайт и не зарубежный.

Скажу вам. что в вашей схеме не так. Смотрите. У вас термокомпенсатор на трех диодах, а компенсировать ему нужно 4 перехода , недобор так сказать. Я делал на 4 диодах, параллельно им (или последовательно) подстроечник.
Сумма падений на переходах Б-Э это 4 по 560 милливольт примерно, 2240 милливольт. Падение на диодах чуть выше, 4 по 0,6 вольта. 2400мв. Значит, давим шунтированием диодную четверку. Если недобор- ставим последовательный резистор. А можно два диодных моста прикрутить, по одному на радиатор. И соединить последовательно. И будете смеяться- работает штука.

 

[wilhelm]

Скажу вам. что в вашей схеме не так. Смотрите. У вас термокомпенсатор на трех диодах, а компенсировать ему нужно 4 перехода , недобор так сказать. Я делал на 4 диодах, параллельно им (или последовательно) подстроечник.
Сумма падений на переходах Б-Э это 4 по 560 милливольт примерно, 2240 милливольт. Падение на диодах чуть выше, 4 по 0,6 вольта. 2400мв. Значит, давим шунтированием диодную четверку. Если недобор- ставим последовательный резистор. А можно два диодных моста прикрутить, по одному на радиатор. И соединить последовательно. И будете смеяться- работает штука.

Вот тут Вы не правы, нужно именно 3 диода и тогда на малом сигнале работают транзисторы предвыходного каскада. Чтобы не прерывалась обратная связь, заменит в предвыходе одиночный резистор на два. Выходные работают в классе Б и подключаются при более сильном сигнале. Как и задумано.

 

[Александр Бокарёв]

Вот тут Вы не правы, нужно именно 3 диода и тогда на малом сигнале работают транзисторы предвыходного каскада. Выходные работают в классе Б и подключаются при более сильном сигнале. Как и задумано.

Понял! Все так, как пишете. У вас выходные в В режиме. Энтшульдиген мир, битте.
Но продавлю свою точку зрения слуха. Недавно снимал спектры простой схемы в АВ режиме на германии, ток покоя с 100 до 300мА обрушил уровень гармоник ниже плинтуса. Хотя, радиатор недобро потеплел. На такой ток он не был рассчитан.

 

[wilhelm]

Понял! Все так, как пишете. У вас выходные в В режиме. Энтшульдиген мир, битте.
Но продавлю свою точку зрения слуха. Недавно снимал спектры простой схемы в АВ режиме на германии, ток покоя с 100 до 300мА обрушил уровень гармоник ниже плинтуса. Хотя, радиатор недобро потеплел. На такой ток он не был рассчитан.

О германии в Германии могу только мечтать, дорого однако. А на счёт переделки Эллиота, идею я стырил у усилителя TORCHIBAS

 

[Александр Бокарёв]

О германии в Германии могу только мечтать, дорого однако. А на счёт переделки Эллиота, идею я стырил у усилителя TORCHIBAS

Случайно добыл некоторое количество AD161 AD162, теперь жонглирую схемками , мечтой 70-х годов. И оказывается, германий имеет право звучать- и неплохо.

 

[Динозавр]

Тут автор явно с выходными транзисторами переборщил.

"Тотемный столб" (СРПП) ,как в Сагдене 21. Там дарлингтоны или супербета. Кстати, класс А.

 

[NEULO]

Вместо того чтобы собрать Эллиотта и рассказать свои впечатления, предложения, пишут обо всём кроме 217 проекта Эллиотта.

при хорошием звуке

Офигенно у него хорошией звук будет с миллером на 100пФ в УН и диодами(наверное чтоб искажений было побольше) в эмиттерах выходников.

 

[СМЕРШ]

германий имеет право звучать

Это ты к чему тут сказал? Тут - кремний, а тебе опять ведро П210 с фт 4 кГц подарили?

снимал спектры

Спектры - от лукавого. Сначала спектры, потом - симуляторы, затем за молоток - и к лампам.

 

[юан8]

попробуйте токовый шунт хорошо работает без эмиттерных резисторов
один транзистор обязательно германиевый

 

[СМЕРШ]

Красиво...

хороший звук будет с миллером на 100пФ в УН

Они смотрят на схму просто: 100 пФ, деталь невзрачная, разве она что-то может решить? Вот, если бы там нашёлся 2SC5200 не военной приёмки, сразу ясно: в нём и дело, он звук портит.

 

[NEULO]

А чтобы ещё херовее работало чем было- окромя миллера введён ещё и могильнянско-шушуринский конденсатор вокруг УН, а то 20дБ вокруг ВК слишком дохера, даёшь 0дБ!!!