Проект 217 Рода Эллиотта

[юан8]

да симулировал я его сто раз емкости наизусть знаю,все равно в железе подбирать, поставил минимальные
миллера поставил намеренно в этой схеме и с ним нормально,можно двухполюсную сделать но разница не большая
вот картиночки остались старые похожего уся
но тут делитель оос низкоомнее поэтому емкость немного другая,в схеме на глаз убавил в пересчете на 2,2к\100

А чтобы ещё херовее работало чем было- окромя миллера введён ещё и могильнянско-шушуринский конденсатор вокруг УН, а то 20дБ вокруг ВК слишком дохера, даёшь 0дБ!!!

не пиши бред глазки приоткрой,не вокруг УН а а после буфера ,симульни спец,еще и мало будет 33пф с 3055 на выходе там все 68 пф надо
и вообще корреция сильно от режимов зависит чуть токи прибавишь и уже надо кондеры увеличивать,эту схему я перелопатил в симуле вдоль и поперек в 2014 году,лучше всего с катушкой 100мкг в эмиттере первого каскада,с двухполюсным миллером нет выброса на меандре,это не подвозбуд,просто горбик плавный,который многих смущает,но повторитель его дает,и не важно где он стоит перед уном или перед ВК,а с катушкой можно добиться хорошей апериодической ачх сначала с крутым наклоном а далее в близи единичного усиления с пологим
обычно эти 33пф параллельно резистору оос ставят,можно но ачх хуже чем после мощного буфера,все это в железе надо делать,тк модели не точные
вон симуль на картинке выше аж 104дб на 19,51кгц показывает,чего в железе не будет
точно коррекцию лучше в железе настроить по форме меандра на 20кгц


у меня в детстве был приемник высшего класса Ленинград 006 играл довольно не плохо

 

[wilhelm]

у меня в детстве был приемник высшего класса Ленинград 006 играл довольно не плохо
Посмотреть вложение 146276

Звучала микросхема к2ус371, хватало у неё усиления

 

[юан8]

Звучала микросхема к2ус371

да нет ,звучал 3 гд-32,а микросхема как раз полный шлак,она еще в маяк-203 стояла,синусоида из фильма ужасов я ее смотрел на осциллографе,а вот у ленинграда не знаю как с этим было

 

[wilhelm]

да нет ,звучал 3 гд-32,а микросхема как раз полный шлак,она еще в маяк-203 стояла,синусоида из фильма ужасов я ее смотрел на осциллографе,а вот у ленинграда не знаю как с этим было

В ленинграде была обычная типовая схема включения, но германий делал своё дело, ступеньки почти небыло. Сам удивлён, откуда был такой тёплый звук, деревянный ящик тоже делал своё дело + 2-я гармоника. Микросхема была настолько низкочастотной что других и быть не могло.

 

[юан8]

но германий делал своё дело,

вот именно,в маяке-203 стояли кт805

 

[NEULO]

вот именно,в маяке-203 стояли кт805

только в нём и схема не типовая прям сказать если.

 

[Динозавр]

схема не типовая прям сказать если

Квазикомплементар перекошенный (R28) в Б (или С))).

 

[СМЕРШ]

Такое позорище я паял в пятом классе году 81-м

Да вот, конкретизирую для пятиклассников:

Входной каскад отвечает за искажения всего уся. Меньше, чем он вносит, у уся искажений быть не может.

А сколько ж он вносит, и нет ли чего, чтобы вносило меньше?

На каждый милливольт входного напряжения каскад с ОЭ - а на схеме на входе ровно он, вносит 1% искажений. Хитровыделанный Рот не сказал, сколько внёс его усь, но симулятор может: много.

А вот дифференциальный каскад на входе требует ещё пару транзисторов, зато вносит искажений раз в 10 меньше. Хитрый Рот этого не сказал тоже, зато накатал простыню, как "Капитал" Карла Маркса, по усилителю 70-го года разработки того же Линсли Худо:

Хочешь простых усилителей? У них должны быть, хотя бы, быть дифкаскады на входе:

Нарисована широко, но простая: представь, что транзисторы в ТО-92 корпусе меньше нарисованных.

Вообще кроха. Номиналы - по ссылке внизу.

Тут можно уменьшить питание и он станет маломощным.

francis.audio - 6.9 Schémas

Quelques schémas d'amplificateurs. (MAJ le 06/06/2017 du schéma Radio-Plans n°396) Sommaire 6.9.1 Les schémas "simples" 6.9.2 Les schémas "classiques" 6.9.3 Les schémas type Kaneda 6.9.4 Les schémas type le monstre/mosquito/buzquito 6.9.5 Les schémas type Palouda/Crescendo 6.9.6 Les schémas avec

sites.google.com

По ссылке найдёшь усилителей получше, чем у Рода, и ссылки на источники их публикации.

 

[wilhelm]

francis.audio - 6.9 Schémas

Quelques schémas d'amplificateurs. (MAJ le 06/06/2017 du schéma Radio-Plans n°396) Sommaire 6.9.1 Les schémas "simples" 6.9.2 Les schémas "classiques" 6.9.3 Les schémas type Kaneda 6.9.4 Les schémas type le monstre/mosquito/buzquito 6.9.5 Les schémas type Palouda/Crescendo 6.9.6 Les schémas avec

sites.google.com

По ссылке найдёшь усилителей получше, чем у Рода, и ссылки на источники их публикации.

Похоже у автора аллергия на инвертирующие усилители

 

[NEULO]

На самом деле все эти дифференциальные чудеса хороши. Но можно в общем неплохой усилитель и с единичным транзистором на входе собрать.

 

[СМЕРШ]

Похоже у автора аллергия на инвертирующие усилители

А что ты видишь в них хорошего?
Да, инвертирование, за счёт устранения опасной искажениями входного дифа синфазной составляющей сигнала - это самый простой способ сделать ТВОЙ усь линейнее за счёт нагрузки предыдущего на его низкое входное сопротивление.

Ведь предыдущий каскад видит низкоомную нагрузку - резистор 1...5 кОм на входе инв.уся, вынужден отдавать ток 1...3 мА, но в нём-то стоят обычные ОУ с током покоя выходного каскада 100...300 мкА. Так что "ступенька" закладывается ещё в неконтролируемом источнике звука, а ты думаешь: я построил охрененно линейный усь с низким входным сопротивлением и мне за это ничего не будет.

Такая матрица коррекции должна быть. Классика же, см. УНЧ-50-8.

получается нехороший выход из перегрузки

Во втором каскаде какие транзисторы? Если поставить что-то, типа высоковольтных 3501/1380 или БФ422/423, то может быть и плохой выход.

 

[wilhelm]

Ведь предыдущий каскад видит низкоомную нагрузку - резистор 1...5 кОм на входе инв.уся, вынужден отдавать ток 1...3 мА, но в нём-то стоят обычные ОУ с током покоя выходного каскада 100...300 мкА. Так что "ступенька" закладывается ещё в неконтролируемом источнике звука, а ты думаешь: я построил охрененно линейный усь с низким входным сопротивлением и мне за это ничего не будет.

Не совсем так, можно выкинуть половину хрени из дифкаскадада не ухудшая характеристики. Входное сделать чуть побольше. Ну и позаботиться о предварительном усилителе можно, большинство современных ОУ отлично работают на нагрузку 600ом. А некотором старом хламе можно подогнать ток покоя

 

[Корвет 200УМ-088С]

Во втором каскаде какие транзисторы? Если поставить что-то, типа высоковольтных 3501/1380 или БФ422/423, то может быть и плохой выход.

Про T4,T5 вопрос?
В "Корвет 200УМ-088С" - КТ940/КТ9115.
Не понимаю, что, кроме высоковольтных, там может быть при величине питающих напряжений ±52V.

И осмелюсь повторить вопрос:

• допустима ли коррекция T-цепочкой (C-R-C) между коллекторами T4 и T5? Резистор подключать между средней точкой конденсаторов и отрицательной шиной питания:
  

PS
А плохой выход из перегрузки при подключении корректирующих конденсаторов к БК-переходам второго дифф-каскада, как я понимаю, происходит из-за огромного заряда, накапливающегося в конденсаторах за время перегрузки, требующего длительной разрядки (а ёмкость-то - миллеровская!).

 

[СМЕРШ]

допустима ли коррекция T-цепочкой (C-R-C)

Так глянь в симуле. На самом деле, напряжения на коллекторах там нихрена не равны: у правого - десятки вольт, у левого - милливольты, ведь там - база Т3 токового зеркала с собственным усилением по напряжению.

Соответственно, коррекция встанет меж коллектором-базой Т3, а Т4-Т5 её не получат. Кроме того, опираться она будет не на высокое сопротивление в базах Т4-Т5, где ещё как-то уместна заменой этой цепи:

но на низкоомные R6D1, потому придётся ёмкости конденсаторов завышать.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Так глянь в симуле.

Дык и глянул, поэтому и спрашиваю.
До какого-то (не очень большого) ПУ - такая цепочка не работает. А начиная со ~130dB - "типа включается".

Спасибо за разъяснения. Обдумываю.

PS
В "Корвет 200УМ-088С" есть RC-цепочка между коллекторами ДК и шунтовая коррекция (C6 этой схемы). И шунт - не просто конденсатор на землю, а с последовательным резистором. До величин ПУ, не сильно превышающих 100dB, это работает хорошо. Мои проблемы начинаются при попытках скорректировать КУхх от ~180dB...

PPS
Кстати, эта схема очень похожа на схему А1-ФГ1/ФГ2, если не принимать в расчёт DC-Servo и входной малошумящий ОУ, включенный каскадно (в общей петле ООС) с транзисторной частью.

 

[wilhelm]

Если выкинуть из авто половину хрени, ездить можно, но станешь хрустик.

Это не ко мне, это к Автовазу, кажется там от подушек безопасности избавиться планировали.