150АС-009 и иже с нею, новый виток.

[Марков Николай]

Ожила тема 150 АС-001 «Корвет» – анализ фильтров , странно так ожила. По-прежнему ни одной снятой АЧХ, зато появилась парочка весёлых картинок для взрослых, которые хотелось бы разобрать по существу. Исходные данные:
#190 - за неимением более точного исходника для 100ГДН-3-8. Отдача 90дБ/Вт при 8 Ом.
#175 - достоверно. 92дБ/Вт при 8 Ом.
#193 - резонансная 2,7 кГц, пик +5 Ом на частоте резонанса. 94дБ/Вт при 16 Ом.
Первая схема от Николая Васильевича (Галахова, если не ошибаюсь)

Сколько бы Н. В. ни утверждал, что перевёрнутый фильтр работает лучше, работает он таки 1:1 как неперевёрнутый. Полярность СЧ динамика - правильная (комментарий специально для Александра Воронова, ака А. В.). Активные сопротивления катушек учтены, как всегда. Егойная АЧХ по напряжению и входной импеданс:


Да, будет петь, но, к тому же - и орать, и, особенно, сипилявить на всю ниваговскую!
Меняю топологию без изменения номиналов деталей:

СЧ звено перерисовал как обычно, чтобы мозг вернулся на место. Результат:


Понятно, что до оптимальности далеко, но АЧХ поуспокоилась, а импеданс на СЧ теперь не ниже 8 Ом (красная кривая - исходный импеданс).
Если же "сильно заморочиться и попасть на расходы" (Шютка! (С)), то получим следующее:



Думайте сами, решайте сами, будет ли штука петь.
Оптимизировать по импедансу нету смысла, так как не имеем реальные АЧХ по звуковому давлению. (полос и общую). И не увидим?..
С понедельника постараюсь расчехлить схему 06.09.2025 на 13:19, предоставленную А. В.

Вот и повеселимся
*****
Для затравки: в схеме сэкономлен (объединён) резистор 7,5 Ома в цепочках Цобеля в НЧ и СЧ звеньях
*****
АЧХ 100ГДН-3-8 не нашёл нигде, сайт https://zvuksis.narod.ru/din.htm - не в счёт, там АЧХ, в конце, рисованные от руки и недействительные.

 

[Nikki]

АЧХ 100ГДН-3-8 не нашёл нигде, есть только
Посмотреть вложение 151219
без условий измерений и даже без гарантии, что "это - онъ", а по виду - Ноэмовский график.

Ага, это 100гдн-45, 10-дюймовый динамик.

 

[Александр Бокарёв]

Ага, это 100гдн-45, 10-дюймовый динамик.
Посмотреть вложение 151244

И снова размеры ящиков для оформления вежливо-отбалдинские.
Если у тебя Qts под 0,5, то тебе дорога в ящик объемом равным эквивалентному, то есть грубо сотня литров, никак не залихватские молодецкие 40-80. Тем более какой нахрен инвертор в 80 литрах с добротностью под 0,5? Динамики делать купили, а считать не купили.
Куриными мозгами несложно посчитать нужный объем. Без калькулятора. 0,6 делим на 0,5.= 1, 2 .Это в квадрат. 1, 44. Минус 1. 0,44. делим экв объем на 0,44 . Два с лихером экв объема ящик нужен. То есть под 200 литров, очень похоже на правду. А нам 80 предлагают. Ма-ла-ццы!

 

[Дмитрий Рутковский]

Тем более какой нахрен инвертор в 80 литрах с добротностью под 0,5? Динамики делать купили, а считать не купили.

Не совсем так. Размеры ящика в ТЗ, хоть как его считай — выходить за рамки ТЗ нельзя. Но никто не запрещал считать и делать динамик. Если не подходит — значит не купили ни того ни другого.

То есть под 200 литров, очень похоже на правду.

Как только будет заказ на 200 литровые АС, так сразу можно готовить образцы. Но заказали 60, или сколько там они есть. И тут опять никто не мешает считать и делать.

 

[Марков Николай]

С понедельника постараюсь расчехлить схему 06.09.2025 на 13:19, предоставленную А. В.
Посмотреть вложение 151216

Завис на 3-х полосная АС на ScanSpeak 21W/8554, модифицированном купольном Dynaudio MD140/2 и самодельном дипольном ленточном ВЧ , вернусь нескоро!

 

[Марков Николай]

Вернулся.
Симуляция схемы 06.09.2025 на 13:19 , АЧХ полос по напряжению.

Очевидно, что общий резистор 7,5 Ом для НЧ/СЧ звеньев - недопустимая ошибка. Разделяю цепочки Цобеля в полосах.

Ну, хоть без инопланетян. Суммарная АЧХ = двухгорбый (по +6дБ) верблюд, импеданс = его отражение в луже (два провала по 3,7 Ома).
При расчёте кто-то не учёл, что на частоте раздела уровень должен быть -6дБ, а не 0дБ, мелочь какая. Уровни СЧ/ВЧ полок завышены. Вопилка для Пуха
*****
АЧХ заводского фильтра 150 АС-001 «Корвет» – анализ фильтров - первый рисунок, 39 Ом в параллель ВЧ динамику соответствуют заводской схеме. Тогда ещё не было более-менее точных схем замещения, надо перепроверить симулятором.

 

[Марков Николай]

АЧХ заводского фильтра 150 АС-001 «Корвет» – анализ фильтров - надо перепроверить.

Перепроверил. АЧХ СЧ полосы протянулась немного выше по частоте. Теперь она хоть не похожа на рекомендуемую для 20ГДС-1 )))

Ну, хоть без инопланетян.

Прошу прощения! Прилетели-таки, септаподы. Взаимная полярность НЧ/СЧ динамиков в схеме

неправильная. Не будет двугорбого верблюда на АЧХ: нижний стык - в нокауте.

 

[Марков Николай]

Изменения в схеме от А. Воронова:

(Если я верно понял 22.09.2025 на 13:59 )
Основной вопрос: полярность СЧ динамика относительно НЧ.
АЧХ полос по напряжению и суммарные при двух полярностях СЧ динамика.

Если на верхнем стыке положения АЦ динамиков имеют такое же большое влияние на взаимную полярность СЧ/ВЧ динамиков, как и ФЧХ полосовых фильтров, то на нижнем стыке ситуация однозначна: изображённая на схеме полярность СЧ динамика - неправильная.
Импеданс данного фильтра относительно импеданса заводского фильтра:

"Факир был пьян, и фокус не удался".
Цепочка 80 мкГн + 400 нФ даёт -20° на 10к и -40° на 20к и может быть безболезненно удалена (ибо есть безполезненна).
Идеология* фильтра в целом для меня остаётся Энигмой.

 

[Виталик]

Спасибо большое за ваши труды. Хорошо что я так и не собрал эту схему от Н. В. желания и проводов не хватило.
А по схеме от А. В. Я собрал,правда на одну колонку. Как по мне 100 где высоко задран и 30гдс тоже высоко задран,или это будет пару горбов. Но дело в том что и у 100гдн у меня не родная катушка а для 30 гдс я сделал прямоугольный бокс из ДСП 16мм, объемом 4 литра,обклеив с наружи и из нутри войлоком и заполнил его ватой.