Кроссовер на ОУ

slami

1 ранг
Регистрация
15 Янв 2021
Сообщения
1,417
Реакции
1,121
Репутация
58
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Иркутская обл.
Имя
Вячеслав
А кто знает, что это за кондёры такие жёлтенькие? Вроде на X2 похожи, но самые мелкие Х2 на алике что я видел шириной 5мм, а тут прям маленькие, компактненькие.
1601464610302_bulletin.jpg
Y4Jb6pJbP0MyvDLAruxf.jpg

Если такие, то это CL23 или CL233 полиэстер
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,303
Реакции
13,620
Репутация
395

Сталкер001

2 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
544
Реакции
126
Репутация
11
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
10
синие такие есть, на 0,1 мкф, выводы -аудиофильская сталь.
Удивительно... Откуда, вы, это всё знаете, на зуб пробовали? :unsure:

А для остальных напомню, что у любого ОУ на входе + должен быть определенный потенциал - либо ноль, либо пол питания - через резистор ( обычно этот резистор выбирают номиналом от 10 до 100 к). Если этого не сделать, то сигнал на выходе ОУ уплывет и ОУ перестанет работать в линейном режиме. Тут на многих картинках есть эта ошибка.
 
Последнее редактирование:

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
2,103
Реакции
1,274
Репутация
71
Возраст
63
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Полипропилен нельзя?
Поліпропілен також буває і напилений, і металоплівка. Він кращий, але більш габаритний і дорожче. Для фільтрів в АС те, що потрібно
 

GoFrenDiy

2 ранг
Регистрация
1 Май 2020
Сообщения
248
Реакции
166
Репутация
23
Возраст
43
Страна
Россия
Имя
Нагорный Виталий
Так, ну я начал было прикидывать схему на макетку и понял... что ннадо таки предварительно всё расставить и соединить. Так у меня родилась плата в пикаде под макетку с сеткой 2,54.

1759296392180.png

1759297558263.png


Касаемо конденсаторов - я задумывал изначально к73-17 применять, но у меня не все номиналы имеются, поэтому смотрел на китайский полипропилен. Но пока смотрел на эти бордовые MKP, на глаза попались жёлтенькие Х2, но по размерам они в мою макетку 70*90 не лезут, а вот что оно такое на плате из первого сообщения ну или вот эти вот жёлтенькие, мне пока непонятно. Полиэстер это совсем нехорошо по сравнению с плёнкой или как?

По поводу порядка фильтра я там выше рассуждал... Перепрыгнуть с 3го на 2й порядок выкинув из готовой платы одну RC совсем не долго, ну и номиналы пересчитать тоже недолго - схема и разводка от этого не меняется. Единственное что, у меня не такой широкий выбор конденсаторов мелких... Флажков К10-7, разве что, навалом от деда и бати.
 

GoFrenDiy

2 ранг
Регистрация
1 Май 2020
Сообщения
248
Реакции
166
Репутация
23
Возраст
43
Страна
Россия
Имя
Нагорный Виталий
А для остальных напомню, что у любого ОУ на входе + должен быть определенный потенциал - либо ноль, либо пол питания - через резистор ( обычно этот резистор выбирают номиналом от 10 до 100 к). Если этого не сделать, то сигнал на выходе ОУ уплывет и ОУ перестанет работать в линейном режиме. Тут на многих картинках есть эта ошибка.
Я считаю номиналы и схемы рисую по этой картинке:
647d25es-1920.jpg

Сам потенциал этот в 7.5 В я стабилитроном оформил с Uпит ОУ. В ФВЧ прям перед неинв входом ОУ есть резисторы к потенциалу этому и они даже частью фильтра являются, всвязи с чем обзавелись переменником. Входной буфер на неинв. входе за конденсатором 47К имеет, соответственно этот самый потенциал 7,5В должен быть и на выходе входного буфера и далее тот же потенциал попадает через 6 резисторов на неинв. вход ОУ в ФНЧ... ну если я правильно понимаю работу ОУ, а так же пробники DC из микрокапа:

1758624170673-png.152638

Я не великий радиоинжонер, я вообще айтишник, а сын механиком называет, поэтому я тут схемы и много букаф насыпаю, чтобы опытные радиоинженеры могли мокнуть носом в мои же косяки.

Почему игнорируете двухполярное питание?
Сначала ответил, а потом перемудрил с удалением своих же ответов...

Я не игнорирую прям питание однополярное, просто не определился как лучше быть: всё изделие будет запитываться от импульсника готового в 24В. Я понимаю, что с помощью резисторов и конденсаторов можно из +24 В сделать ±12В и уже от них запитать ОУ. Можно даже LM3x7 поставить и сделать какие-нибудь ±10В стабилизированные и подчищенные, т.к. те самые +24 В будут усилители питать. Я как бэ там в начале сомнения о правильности такого двухполярного высказал, но никто особо не обратил внимания, поэтому я по однополярке пошёл дальше, опираясь на картинку от блюзмобиля. Как выше и написал, потенциал Uпит/2 я сделал на стабилитроне и... насколько это правильно я тож не знаю, ибо делители к Uпит влияют на спады фильтров. Если стабилитрон у себя не найду нужный... ну какой-нибудь 1N4737A... то всё сделаю как задумал. Если не найду, то я утром, по-быстрому, накидал схему со второй LM317, которая из +15В делает +7,5В... ну просто потому что всё это у меня есть и затраты на поделку стремятся к 0 ))) На доступных и удобных мне площадках копеечный стабилитрон от 200р продаётся просто, а моя жаба против.

1759308209115.png


Так то если переходить на 2х полярку, то вот прекрасно видно, что место для двух стабилизаторов есть. Схема изменится незначительно, насколько я понимаю, но конденсаторы по входу и выходу то всё-равно останутся. Ну и непонятно мне, как поведёт себя всё изделие, когда "земля" вот так вот будет скакать, да ещё у меня сама разводка для макетки явно имеет проблемы с разводкой этой самой земли - на вегалабе в 00х меня "учили" звездой разводить, да ещё и силовые земли от сигнальных разделять - здесь я эти рекомендации совсем не соблюдал.

Помимо вышеобозначенных вопросов относительно применения полиэстера в звуке и полярности питания, подсмотрел я тут в некоторых ФНЧ для сабов регулятор фазы:

HgAAAgDlv2A-1920.jpg


Нужно оно будет мне или нет? По сути конструкция акустических систем планируемых будет состоять из отдельных готовых АС и самодельной НЧ части, соответственно в пространстве НЧ от СЧ будут располагаться далеко, да плюс этому я это буду лёжа на кровати 95% времени слушать... хоть это и наколенковый проект из того, что завалялось в ящике стола, но может оно как-то может помочь в согласовании НЧ и СЧ?
 
Последнее редактирование:

slami

1 ранг
Регистрация
15 Янв 2021
Сообщения
1,417
Реакции
1,121
Репутация
58
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Иркутская обл.
Имя
Вячеслав
Касаемо конденсаторов - я задумывал изначально к73-17 применять, но у меня не все номиналы имеются, поэтому смотрел на китайский полипропилен. Но пока смотрел на эти бордовые MKP, на глаза попались жёлтенькие Х2, но по размерам они в мою макетку 70*90 не лезут, а вот что оно такое на плате из первого сообщения ну или вот эти вот жёлтенькие, мне пока непонятно. Полиэстер это совсем нехорошо по сравнению с плёнкой или как?
Полиэстер, это те же К73-17
 

Сталкер001

2 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
544
Реакции
126
Репутация
11
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
10
1758624170673-png.152638

Я не великий радиоинжонер, я вообще айтишник, а сын механиком называет, поэтому я тут схемы и много букаф насыпаю, чтобы опытные радиоинженеры могли мокнуть носом в мои же косяки.

Нужно так.

правильная схема для однополярного питания ОУ.jpg


Когда усиление ОУ небольшое ( как в этой схеме - ОУ в режиме повторителей сигнала) и плата компактная, можно использовать один общий делитель напряжения на два, с как бы общим электролитическим конденсатором для всех ОУ, а смещение на + ОУ подавать через свои резисторы (для экономии деталей - эл. конденсаторов).

Если не ставить фильтрующий конденсатор, то все шумы и помехи по сети питания ОУ будут попадать на + вход ОУ без ослабления. И при больших пульсациях в питающей сети, возможен даже возбуд.
 
Последнее редактирование:

GoFrenDiy

2 ранг
Регистрация
1 Май 2020
Сообщения
248
Реакции
166
Репутация
23
Возраст
43
Страна
Россия
Имя
Нагорный Виталий
У меня сейчас немного другая схема:

1759327352138.png


Получается просто ещё по мелкому конденсатору подкинуть максимально близко к неинв. входам ОУ или можно просто один побольше повесить на всю цепь? Места просто нет присунуть 3, даже совсем мелких... Стабилитрон вывезет ещё 3 кондёра?
 

Сталкер001

2 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
544
Реакции
126
Репутация
11
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
10
У меня сейчас немного другая схема:

Посмотреть вложение 153503

Получается просто ещё по мелкому конденсатору подкинуть максимально близко к неинв. входам ОУ или можно просто один побольше повесить на всю цепь? Места просто нет присунуть 3, даже совсем мелких... Стабилитрон вывезет ещё 3 кондёра?
Нужен делитель напряжения на одинаковых резисторах (порядка 10-47к) с эл. конденсатором, чтобы получить рабочую точку +7,5В для ОУ.
 

GoFrenDiy

2 ранг
Регистрация
1 Май 2020
Сообщения
248
Реакции
166
Репутация
23
Возраст
43
Страна
Россия
Имя
Нагорный Виталий
Нужен делитель напряжения на одинаковых резисторах (порядка 10-47к) с эл. конденсатором, чтобы получить рабочую точку +7,5В для ОУ.
ооооо! Зашел в mc, чтобы показать что простоделитель влияет на спад, но добавив конденсатор - вуаля, сразу рисует нормально mc АЧХ, как и со стабилитрона.

Но вопрос у меня остался - чем вариант со стабилитроном или LM317 хуже, чем делители?
 

Profi

2 ранг
Регистрация
3 Дек 2021
Сообщения
270
Реакции
470
Репутация
27
Страна
Родина
Город
Тюмень
Имя
Евгений
Когда был вопрос активного кросса, я такой делал:
xover.gif

Тут один фильтр с вычитанием второго сигнала из исходного. С точки зрения нежного обращения с фазой сигнала, он кроет все другие варианты. Протеус со мной был полностью согласен _da
 

GoFrenDiy

2 ранг
Регистрация
1 Май 2020
Сообщения
248
Реакции
166
Репутация
23
Возраст
43
Страна
Россия
Имя
Нагорный Виталий
Тут один фильтр с вычитанием второго сигнала из исходного.
У меня на этом же принципе для 3х полоски есть в железе активный фильтр. Ещё в далёком 2005м я его спаял, даже печатную плату изготавливал под него... даже 2 зеркальные, т.к. планировал его в готовый усилок пихать, который тоже был отзеркален, но... когда динамики кривые, а у меня они были кривые: 2х25ГДН1-4 + 5ГДШ5-4 + 10ГДВ1, найти нормальную частоту, где они более-менее ровно сошьются очень сложно. Когда же я пришёл к тому, чтобы заменить динамики, у меня уже были в макетах фильтра на AD1940...
 

Сталкер001

2 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
544
Реакции
126
Репутация
11
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
10
ооооо! Зашел в mc, чтобы показать что простоделитель влияет на спад, но добавив конденсатор - вуаля, сразу рисует нормально mc АЧХ, как и со стабилитрона.

Но вопрос у меня остался - чем вариант со стабилитроном или LM317 хуже, чем делители?
Стабилитрон будет поддерживать постоянное напряжение при изменяющемся напряжении питания, а делитель будет поддерживать всегда половину этого питания. Это обеспечит симметричное питание и одновременное ограничение сигнала в положительных и отрицательных его полуволнах. Кроме того, стабилитрон все равно нужно шунтировать электролитом, поскольку стабилитрон является генератором белого шума небольшого уровня. Поэтому стабилитрон можно исключить.

Когда был вопрос активного кросса, я такой делал:
Посмотреть вложение 153592
Тут один фильтр с вычитанием второго сигнала из исходного. С точки зрения нежного обращения с фазой сигнала, он кроет все другие варианты. Протеус со мной был полностью согласен _da
У вас та же ошибка. Надо по входу поставить резистор ( 33-100 к) на землю, чтобы режимы ОУ не уплыли из нуля. И желательно поставить разделительный конденсатор по входу и выходу, чтобы вывести фильтр из режима УПТ и исключить в дальнейшем аварийные ситуации уже в УНЧ.
 

GoFrenDiy

2 ранг
Регистрация
1 Май 2020
Сообщения
248
Реакции
166
Репутация
23
Возраст
43
Страна
Россия
Имя
Нагорный Виталий
Стабилитрон будет поддерживать постоянное напряжение при изменяющемся напряжении питания, а делитель будет поддерживать всегда половину этого питания. Это обеспечит симметричное питание и одновременное ограничение сигнала в положительных и отрицательных его полуволнах. Кроме того, стабилитрон все равно нужно шунтировать электролитом, поскольку стабилитрон является генератором белого шума небольшого уровня. Поэтому стабилитрон можно исключить.
А насколько важна эта симметрия питания конкретно здесь? У имеющегося телевизора из аудиовыходов есть оптика и выход на наушники. Оптику мне есть ЧЕМ в аналог перегнать, но я думал просто к выходу наушников цепляться, заодно выключая штатные динамики телевизора. Ну сколько там сигнал на выходе наушников: ±500 мВ... ну ±1В? LM317 делает стабильные 15 В, которыми я запитываю ОУ - вроде бы от внешних перепадов в питании 24 В должна быть стабилизация. Приподнимая сигнал на 7,5В стабилитроном... ну или другой LM317 у нас сигнал будет от 6,5В до 8,5В, так же? Мы не поместимся с этим вот размахом в 15 В питания ОУ так, чтобы вообще не было ограничений? В качестве ОУ будут OPA2134, например, ну или OPA2604. Не то чтобы я вредничаю, я уже и под делители с кондёрами переделал плату, заодно найдя ошибку в предыдущих итерациях, но таки интересно прям настолько это будет влиять, если потенциал будет в каких-то пределах небольших двигаться относительно питания, ведь сам то сигнал по уровню напряжения сильно ниже, чем напряжение питания.

1759412859772.png


1759413118520.png
 

valve_ed

3 ранг
Регистрация
11 Фев 2025
Сообщения
50
Реакции
13
Репутация
2
Страна
Ukrein
Город
Мариуполь
Имя
Эдгар
Когда был вопрос активного кросса, я такой делал:
Посмотреть вложение 153592
Тут один фильтр с вычитанием второго сигнала из исходного. С точки зрения нежного обращения с фазой сигнала, он кроет все другие варианты. Протеус со мной был полностью согласен _da
Когда был вопрос активного кросса, я такой делал:
Посмотреть вложение 153592
Тут один фильтр с вычитанием второго сигнала из исходного. С точки зрения нежного обращения с фазой сигнала, он кроет все другие варианты. Протеус со мной был полностью согласен _da
Всепропускающий фильтр Бесселя и фильтр четвёртого порядка на НЧ Делияниса.
Делал на OPA2604 и он мне понравился.
Реально фазолинеен.

Схема легко перестраивается на другую частоту раздела заменой шести кондёрчиков ( они одинакового номинала ).
Но следует предусмотреть по НЧ выходу регулировку сигнала, пригодится.
Screenshot_2025-10-02-17-50-45-403_com.UCMobile.intl.jpg

У вас та же ошибка. Надо по входу поставить резистор ( 33-100 к) на землю, чтобы режимы ОУ не уплыли из нуля. И желательно поставить разделительный конденсатор по входу и выходу, чтобы вывести фильтр из режима УПТ и исключить в дальнейшем аварийные ситуации уже в УНЧ.
Резисторы ставил -10 к по входу , а вот разделительные конденсаторы совсем нет нужды городить, если ОРА- шки настоящие.
Проверено лет надцать назад. Даже всё работало на входы лампового каскада без входного конденсатора.
 

Сталкер001

2 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
544
Реакции
126
Репутация
11
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
10
А насколько важна эта симметрия питания конкретно здесь? У имеющегося телевизора из аудиовыходов есть оптика и выход на наушники. Оптику мне есть ЧЕМ в аналог перегнать, но я думал просто к выходу наушников цепляться, заодно выключая штатные динамики телевизора. Ну сколько там сигнал на выходе наушников: ±500 мВ... ну ±1В? LM317 делает стабильные 15 В, которыми я запитываю ОУ - вроде бы от внешних перепадов в питании 24 В должна быть стабилизация. Приподнимая сигнал на 7,5В стабилитроном... ну или другой LM317 у нас сигнал будет от 6,5В до 8,5В, так же? Мы не поместимся с этим вот размахом в 15 В питания ОУ так, чтобы вообще не было ограничений? В качестве ОУ будут OPA2134, например, ну или OPA2604. Не то чтобы я вредничаю, я уже и под делители с кондёрами переделал плату, заодно найдя ошибку в предыдущих итерациях, но таки интересно прям настолько это будет влиять, если потенциал будет в каких-то пределах небольших двигаться относительно питания, ведь сам то сигнал по уровню напряжения сильно ниже, чем напряжение питания.

Посмотреть вложение 153622

Посмотреть вложение 153623
У большинства ОУ штатный режим начинается при их питании с +-4-5В или с 8-10 В при однополярном питании. Поэтому для питания ОУ желательно повысить напряжение на выходе стабилизатора на LM с 15 до, например, 20-18В. Это обеспечит более высокий динамический диапазон работы фильтра. При напряжении в 18-20 В, ОУ будут работать без ограничения с сигналами порядка 5-6В. Если снижать напряжение питания, то пропорционально будет снижаться и максимальный уровень неискаженного сигнала. Лучше иметь запас по динамическому диапазону в любом фильтре или другом электронном устройстве.

Резисторы ставил -10 к по входу , а вот разделительные конденсаторы совсем нет нужды городить, если ОРА- шки настоящие.
Проверено лет надцать назад. Даже всё работало на входы лампового каскада без входного конденсатора.
А вдруг авария в источнике сигнала? И ноль сразу уплывет на выходе ( УНЧ) до напряжения питания. И, если нет защиты, то гудбай АС. А если кто-то думает, что полоса частот к АС практически с нуля Гц, это очень хорошо, то тут как раз с точностью до наоборот. Могут быть очень сильные, дополнительные искажения на НЧ, в основном в АС. Зачем вам линейная фаза на НЧ при длине волны в 10м и дополнительный спектр нелинейных и интермодуляционных искажений под 100 - 200%? Вы ушами фазу на таких частотах никогда не отследите при любом эксперименте. поэтому в High-End целесообразно резать полосу всей системы ниже 30 Гц. Качественное воспроизведение 20 Гц ( по -3 дБ) увеличивает стоимость и размеры системы ( в основном АС) на порядок. А эффект уловить почти невозможно.
 
Последнее редактирование:

valve_ed

3 ранг
Регистрация
11 Фев 2025
Сообщения
50
Реакции
13
Репутация
2
Страна
Ukrein
Город
Мариуполь
Имя
Эдгар
Что бы аварий не было продумана новая схема стаба +- 12 В, гораздо надёжнее ЛМ-ок ( штатных ) и их питание ( выпрямитель ), конденсаторы не бросовые.
В выходном каскаде всё совсем другое , LT 1356 c параллельным включением операционников ( по два на канал ), а в корпусе микросхемы их четыре. Мог такой каскад спокойно работать на 200 Ом нагрузки .
Штатный выход просто переключался на новый посредству реле с контактами минимального переходного сопротивления ( типа как в регуляторах Никитина ).
Долго усё это работает, забыл туда заглядывать.
Подопытный- Marantz 63 SE/ KI. С 1996 года ни единой поломки .
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,793
Реакции
1,931
Репутация
93
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
4

valve_ed

3 ранг
Регистрация
11 Фев 2025
Сообщения
50
Реакции
13
Репутация
2
Страна
Ukrein
Город
Мариуполь
Имя
Эдгар
OPA 549, смотрим даташит, читаем форумы, всё доступно.
Мои каракули по тетрадкам теперь мне недоступны вот уж четвёртый год по причине сами догадайтесь...
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,793
Реакции
1,931
Репутация
93
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
4
честно говоря странноватое решение чтобы запитать не особо то и потребляющие схемы..
Можно и попроще обойтись, правда хорошо ещё иметь на входе стаба всё таки не 100 вольт а какое нибудь более менее вменяемое напряжение.
1759476131014.png
тут просто параметрический с ГСТ для питания стабилитрона. Подавление где то около 70дБ и за гранью звукового диапазона только растёт.
ЗЫ. про идею об "аварии" в источнике от Сталкера, я бы сказал так- а ещё может молния в усилок пиздануть, или потоп случится, или вот магнитная буря. Если от всего защищать то защита будет дороже квартиры где слушаешь.
 

valve_ed

3 ранг
Регистрация
11 Фев 2025
Сообщения
50
Реакции
13
Репутация
2
Страна
Ukrein
Город
Мариуполь
Имя
Эдгар
честно говоря странноватое решение чтобы запитать не особо то и потребляющие схемы..
Можно и попроще обойтись, правда хорошо ещё иметь на входе стаба всё таки не 100 вольт а какое нибудь более менее вменяемое напряжение.
Посмотреть вложение 153673
тут просто параметрический с ГСТ для питания стабилитрона. Подавление где то около 70дБ и за гранью звукового диапазона только растёт.
ЗЫ. про идею об "аварии" в источнике от Сталкера, я бы сказал так- а ещё может молния в усилок пиздануть, или потоп случится, или вот магнитная буря. Если от всего защищать то защита будет дороже квартиры где слушаешь.
Согласен про аварии!
На счёт странности решения сам себя не узнал когда , фактически хороший УМЗЧ, определил в питалово....
Но чиповая лавка Юрия с Севастополя на тот момент была в лёгкой доступности.
Потом начало всей хни по Крыму и Дон-су...
Прочая хня по стране...

Вы, тогой, на ДийАудио в лавку Юрия гляньте, там есть про 549 его темы и не только...
 

GoFrenDiy

2 ранг
Регистрация
1 Май 2020
Сообщения
248
Реакции
166
Репутация
23
Возраст
43
Страна
Россия
Имя
Нагорный Виталий
Резисторы ставил -10 к по входу , а вот разделительные конденсаторы совсем нет нужды городить, если ОРА- шки настоящие.
Проверено лет надцать назад.
те же самые 20 лет назад я ещё меньше понимал в усилителестроениях и лишь как попугай бездумно перенимал всё то, что на вегалабе мне рассказывали про высокий конец. Так вот в далёких 00х там пропагандировали некоторые отсутствие нужды в разделительных конденсаторах, ну просто потому что они портят звук. Как там они портят, что они портят непонятно, как, впрочем, и решения особо не предлагались - ставьте интегратор. Ну ок, в НЧ часть родилась даже схема, её Отцы одобрили, я собрал в железе даже её:
attachment.php
attachment.php

На этапах предварительного тестирования, я даже постоянку подсовывал сам в сигнал и оно даже как-то отрабатывало наличие постоянной составляющей в сигнале. Потом, когда я уже начал подключать фильтры - ну вот как раз те самые, которые ФНЧ и ФВЧ, а середина вычитанием. В какой-то момент, вот что-то там с чем-то не сдружилось и в НЧ части начали дико скакать НЧ головы. Без фильтров, прямо со звуковухи всё чётко, а через фильтры что-то как-то не так... Разделил я, по итогу, фильтры и усилки конденсаторами и всё сразу попустило. Все свои следующие поделки я уже делал с К73-17 разделительными и все эти увещевания по поводу влияния этих конденсаторов на звук просто оставлял без внимания.

А эту штуку мы активно применяли в то же время 20 лет назад в приводах наводки антенн ))) Их у меня до сих пор много осталось оригинальных, т.к. получал их в качестве семплов, потом просто закупили их в изделия. И да, она у нас тоже была в питании 400 Гц ))) До этой ОРА549 мы даже TDA7294 и LM3886 пробовали ))) ну просто потому, что у меня в тот момент эти мощные ОУ были.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,793
Реакции
1,931
Репутация
93
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
4
На самом деле я вот почитал... Куча фильтров , некоторые настраиваемые.. с согласованием могут быть проблемы.
Тут стоило бы поставить ФНЧ ФВЧ и на среднюю полосу фильтр-вычитатель по классике. Первые два можно сделать настраиваемыми, вычитатель сам вычтет что ему надо. Надёжно, добротно, хорошо. И практично.
 

valve_ed

3 ранг
Регистрация
11 Фев 2025
Сообщения
50
Реакции
13
Репутация
2
Страна
Ukrein
Город
Мариуполь
Имя
Эдгар
Я надеюсь вы так подключали...?
 

Вложения

  • IMG_20251003_140648.jpg
    IMG_20251003_140648.jpg
    211.3 KB · Просмотры: 31

GoFrenDiy

2 ранг
Регистрация
1 Май 2020
Сообщения
248
Реакции
166
Репутация
23
Возраст
43
Страна
Россия
Имя
Нагорный Виталий
Первые два можно сделать настраиваемыми, вычитатель сам вычтет что ему надо. Надёжно, добротно, хорошо. И практично.
как я ранее и писал - это работает только с нормальными, ровными динамиками, а когда по краям диапазона у динамика какие-то артефакты, то либо смещать частоту сшивки, либо сильнее заваливать спады. Но может так случится, что у другого динамика велезут артефакты, если начинать сшивать на других частотах. Фильтр с вычитанием у меня есть и я тоже думал что одним резистором перестраивать частоту сразу на 2х полосах - это будет надёжно, добротно, хорошо - нет! Практично - ДА! _hm_ ВЧ мне всегда хотелось отодвинуть вверх, т.к. 10ГДВ зудели сильно, если ниже 5 кГц пускать, да ещё и 4...6 кГц на 5 дБ были выше, чем 7...10 кГц, а 5ГДШ5-4 после 5 кГц дикую пилу на АЧХ имел, а на 6.5 кГц так вообще неслабый такой выброс. Вот и получалось, что имея красивые спады и согласование фильтров по ровному уровню, я получал кривую АЧХ результирующую: 5ГДШ, вроде бы, заваливается на 5 кГц, но за счёт выброса на 6.5 кГц по факту играл динамик до этих вот 6.5 кГц. ВЧ, вроде бы, более-менее ровно начинало резаться на тех же 5 кГц, но за счёт провала 7...10 кГц, выставить нормально уровень не получалось, ибо лез СЧ. Тут бы вот раздвинуть хотя бы динамики, чтобы ВЧ начать резать по уровню провала, а СЧ резко, чтобы 6.5 кГц не лезли сильно - но такой возможности нет. Ситуацию на СЧ/НЧ переходе я выше тож разрисовывал, когда 5ГДШ на Fs гудит и мешает сшивке - там просто не хватало мне порядков, но сочетанием уровня и поиском удобной частоты, 25ГДН и 5ГДШ более-менее ровно сдружились - ну насколько мне позволяла комната измерить всё это на расстоянии 20 см. Эх, всё это у меня похоронено на поймавшем клине жёстком диске - там всё это настолько наглядно было понамеряно. Тогда же я и решил вообще уходить на AD1940 ибо даже с изготовлением отдельного активного полосового фильтра для СЧ, далеко не факт, что у меня получится собрать 3х полоску нормально - была у меня в тот момент креатив аудиджи с кх-драйверами и то количество программных фильтров, которые я применил СЧ / ВЧ только лишь укрепляло мои мысли на уход к AD1940.

Собственно, сейчас то у меня задача примерно та же, что и 20 лет назад ))) За исключением того, что СЧ/ВЧ у меня уже готовы и я в них ПОКА лезть не планирую, соответственно надо просто оформить НЧ / СЧ стык с оглядкой на приобретённый в молодости опыт. Пусть вместо 25ГДН теперь будут 35ГДН, но широкополосник то по-прежнему такой же кривой, как и тогда )))) Когда я начну ему резать НЧ, то фиг его знает, какая там будет в результате кривулька у фильтра, в то время, как 35ГДН всё ещё в поршневом режиме могут быть и их можно будет как по методичке резать с красивым спадом. Собрать всё это за пару деньков можно и как включу - так будет видно, что куда и как. Но то что я сильно заморачиваюсь по отношению к этой акустике - это я знаю ))) Просто на работе есть некоторая пауза, которую я вот заполняю разработкой фильтра ))) Ещё бы если была возможность попаять на работе...
 

Сталкер001

2 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
544
Реакции
126
Репутация
11
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
10
На самом деле я вот почитал... Куча фильтров , некоторые настраиваемые.. с согласованием могут быть проблемы.
Тут стоило бы поставить ФНЧ ФВЧ и на среднюю полосу фильтр-вычитатель по классике. Первые два можно сделать настраиваемыми, вычитатель сам вычтет что ему надо. Надёжно, добротно, хорошо. И практично.
Я об этом тут уже писал, Уже лежат, ждут своего часа готовые и настроенные платы. Даже сделал 6 полосный вариант с вычитанием, но их на акустике ещё не пробовал. А трех или двух полоски работают четко. В таком варианте желательно делать СЧ на хорошем ШП динамике, который имеет ровную АЧХ и низкие искажения на краях НЧ и ВЧ полосы перестройки фильтров. В простейшем варианте для 3-х полосной системы можно использовать двухполосный полочник ( исключив встроенный фильтр) и саб. А полосы разделения подобрать по месту раздельно для П и Л канала с учетом влияния на АЧХ КП. И будет неплохой звук. Наилучшие параметры можно получить в системе ближнего поля типа компьютерных АС при удаленности АС от головы не больше 0,8-0,6м. Кстати, в качестве темброблока ( и отчасти корректора АЧХ КП), можно сделать в качестве крутилок регуляторы выходного уровня с НЧ и ВЧ ( СЧ) фильтра. Нужно будет попробовать сравнить АЧХ и ФЧХ такого способа с обычным темброблоком. Понятно, что ФЧХ тоже будет меняться, но скорей всего не так сильно, как в обычном темброблоке. Трудно сказать как будет выглядеть ФЧХ, возможно, что в виде таких ступенек на разных фазах с наклоном ФЧХ в районе сшивки полос. Кстати, у кого есть под рукой симулятор, с подобной схемой в базе проектов, можно глянуть вид АЧХ и ФЧХ на сумматоре при разных уровнях НЧ, СЧ и ВЧ полос ( ну, если вам еще не надоело разглядывать бурсты и пачки меандров в УНЧ))).
 

Вложения

  • трехполосные фильтры 2 плата.jpg
    трехполосные фильтры 2 плата.jpg
    572 KB · Просмотры: 15
  • многополосные фильтры - искажения, АЧХ с подобранными С.jpg
    многополосные фильтры - искажения, АЧХ с подобранными С.jpg
    494.1 KB · Просмотры: 18
  • Фильтры ПК.png
    Фильтры ПК.png
    255.3 KB · Просмотры: 10
Последнее редактирование:

Profi

2 ранг
Регистрация
3 Дек 2021
Сообщения
270
Реакции
470
Репутация
27
Страна
Родина
Город
Тюмень
Имя
Евгений
но широкополосник то по-прежнему такой же кривой, как и тогда ))))
Ну, я, конечно, дико извиняюсь, но на какой икс использовать дерьмовые кривые динамики? Да еще ждать от них хорошего звука?
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
3,068
Сообщения
234,612
Пользователи
2,375
Новый пользователь
Sergovlad
Сверху Снизу