Акустика на динах Visaton

  • Автор темы Автор темы 33tooth
  • Дата начала Дата начала
В РЭВе смоделировать работу в КДП/ТП основных АС и саба не?
Чё-то мну не верит симулятору КДП от РЁВ-ы. Резонансы помещения. Черновик, часть 2 , в конце. Не симулит Рёва (корова) реальные помещения. А у 33tooth ака топикстартера КДП к тому же - со скосом угла дальней короткой стены, и на скосе - большая арка в коридор.
 
К сожалению, не имею отдельных файлов .pir для каждой полосы, чтобы показать, из чего складывается данная ПХ.
Вот для сравнения ПХ 10МАС-1, штатный ВЧ заменён на Мелодавид (клон какой-то, не совсем ровный выше 10 кГц):
Посмотреть вложение 148470
Тут видно, что ВЧ-шник обогнал братика (10ГД30) ни много, ни мало на период (!). А всё потому, что купол ВЧ динамика торчит вперёд относительно передней панели, а купол НЧ динамика - провален "во глубину сибирских руд".
Если же полярность пищалки перевернуть, а саму пищалку отодвинуть назад на расстояние, соответствующее полпериоду частоты раздела, то получим (примерно) такую ПХ:
Посмотреть вложение 148473
АЧХ - неизвестна)))
И, наконец, если сместить пищалку ещё на столько же, то можно получить примерно такой импульс (при той же АЧХ, как в самом первом случае):
Посмотреть вложение 148474
(На самом деле будет хуже, см. последний рисунок поста)
А вот ПХ переделанной 25АС-027 #334
Посмотреть вложение 148471
Тут чётко видно все три полосы по отдельности, потому что полка СЧ имеет высоту среднего уровня всей АС.
А вот удачно склееная на стыке двухполоска, в которой к тому же есть возможность смещать по глубине ВЧ щиток, стоЯщий на крыше НЧ ящика:
Посмотреть вложение 148472
ПХ соответствует ШП динамику!
Спасибо за ответ
На том рисунке есть "первое отражение"
1.5 мсек - где-то 0.5м, что єто?
Еще: на ширике такая ПХ
Что за дребезг наверху?
237.jpg
 
1.5 мсек - где-то 0.5м, что єто?
Обычно - пол. Так, при расстоянии до микрофона 1 метр, разница хода 50 см получается при высоте микрофона 56 см от пола - вполне реальные значения для скворечника в две полосы на кухонном стульчике. Кстати, плед в восемь слоёв по пути отражения весьма помогает.
на ширике такая ПХ
Что за дребезг наверху?
Зональный расколбас на ВЧ, не иначе. Примерно 8 кГц проблемны.
 
Последнее редактирование:
Последнее редактирование:
1.5 мсек - где-то 0.5м, что єто?
Лучше прихОды отражений видно на импульсной, а не на переходной характеристике. Вот ИХ, соответствующая #181 :
6.png
Прекрасно видно три первых отражения, первое - через 1,45 мс.
 
В днище мордой вниз (фанера 12 мм, усилить брусками)​
для 12" дина фанера 12 мм картонка, _da сейчас корпус собран из 24-миллиметровой фанеры, с распорками, обклеен изнутри автоантивиброй, вес только ящика 24 кг, и то ощущается вибрация стенок рукой при мощности очень не большой
 
К сожалению, не имею отдельных файлов .pir для каждой полосы, чтобы показать, из чего складывается данная ПХ.
Вот для сравнения ПХ 10МАС-1, штатный ВЧ заменён на Мелодавид (клон какой-то, не совсем ровный выше 10 кГц):
Посмотреть вложение 148470
Тут видно, что ВЧ-шник обогнал братика (10ГД30) ни много, ни мало на период (!). А всё потому, что купол ВЧ динамика торчит вперёд относительно передней панели, а купол НЧ динамика - провален "во глубину сибирских руд".
Если же полярность пищалки перевернуть, а саму пищалку отодвинуть назад на расстояние, соответствующее полпериоду частоты раздела, то получим (примерно) такую ПХ:
Посмотреть вложение 148473
АЧХ - неизвестна)))
И, наконец, если сместить пищалку ещё на столько же, то можно получить примерно такой импульс (при той же АЧХ, как в самом первом случае):
Посмотреть вложение 148474
(На самом деле будет хуже, см. например последний рисунок сего поста)
А вот ПХ переделанной 25АС-027 #334
Посмотреть вложение 148471
Тут чётко видно все три полосы по отдельности, потому что полка СЧ по уровню равна среднему уровню всей АС.
А вот удачно склееная на стыке двухполоска, в которой к тому же есть возможность смещать по глубине ВЧ щиток, стоЯщий на крыше НЧ ящика:
Посмотреть вложение 148472
ПХ соответствует ШП динамику!
Как итог: применяем только ШП (ШЛяпные) динамики!
 
Влияние синтепона 600 граммов и затыкания ФИ тутки #351 .
Добавляли саб, получали очень разное... Например, такое:
Здесь работает саб мордой в пол недалеко от левой АС, ФИ открыты, НЧ в тракте основных АС завалены (по слухам*) на 10дБ.
13.png
ПХ отвратительная (((
 
буржуи любят колонки из пластмассы делать
Carlsbro: Отмеченные наградами корпуса из полипропилена Gamma, отлитого под давлением, порадуют вас как стилем, так и производительностью.
Active Gamma 15/600 спроектирован таким образом, чтобы обеспечить высокое качество звучания басов с абсолютной уверенностью.
Carlsbro.jpg
 
Carlsbro: Отмеченные наградами корпуса из полипропилена Gamma, отлитого под давлением, порадуют вас как стилем, так и производительностью.
Active Gamma 15/600 спроектирован таким образом, чтобы обеспечить высокое качество звучания басов с абсолютной уверенностью.
Посмотреть вложение 148897
У моей родни есть такая колонка, на аккумуляторах, да на колесиках, с вытяжной ручкой, как в походном чемодане. И звучит роскошно. Фирма Proel.
За ней ездили в пригород, музыкант один продавал за полцены, сам печалился, что пришлось расстаться с такой штукой. И сейчас на море в многих миникафешках такие штукены красиво звучат, вместо надрывно орущих бездарных комбиков .
 
Дядь Саш на фотке выше это сабвуфер STUDIOMASTER VPX 15 ACTIVE SUB 15'' 600 WATT. Пиковая: 1.2 КВт.
Дома на ватте-двух звучит вкупе с ВЧ/СЧ сателлитами с ламповым усем 6П1П в триоде мне нравится )
 
Низкочастотники W250S два года играли в АС, думаю поразмялись. Запустил LIMP и офигел. Резонансная обоих динов ок 39 Гц! И это 10 дюймовый НЧ динамик с паспортной Fs=31Гц!!! То то я думаю а че низких не слыхать? Погонял на синусе, резонансная уменьшилась до 37, но это далеко не 31 Гц.
Вот теперь думаю че мне с такими динами делать, вроде не левые, с дойчланд заказывал smile_15
Вот те немецкое какчество😕
 
че мне с такими динами делать
Снять ТС и посчитать оформление...
Recommended cabinets: Volume/Principle BR-Channel fb 50 l/bass reflex 2 x BR 15.34 43 Hz 70 l/bass reflex 2 x BR 15.34 39 Hz 1 x BR 25.50 (length 7 cm) 100 l/bass reflex 2 x BR 15.34 (length 10 cm) 34 Hz
 
Вот теперь думаю че мне с такими динами делать
Несколько раз с промежутком неделька-вторая восстановитель резины Dr.Wax на подвес и ЦШ (да-да, на ЦШ тоже), + разминка низким синусом на полном ходу "по мокрому".
 
Низкочастотники W250S два года играли в АС, думаю поразмялись. Запустил LIMP и офигел. Резонансная обоих динов ок 39 Гц! И это 10 дюймовый НЧ динамик с паспортной Fs=31Гц!!! То то я думаю а че низких не слыхать? Погонял на синусе, резонансная уменьшилась до 37, но это далеко не 31 Гц.
Вот теперь думаю че мне с такими динами делать, вроде не левые, с дойчланд заказывал smile_15
Вот те немецкое какчество😕
Это обычная звуковая инфляция. Динамики хранят вертикально и держат всегда под низким синусом (или косинусом), чтобы параметры не убегали. Бывает диффузор усыхает, становится легче и резонанс вверх уходит.
 
Низкочастотники W250S два года играли в АС, думаю поразмялись. Запустил LIMP и офигел. Резонансная обоих динов ок 39 Гц!
Вы их берегли, а не разминали.
То то я думаю а че низких не слыхать?
Не слыхать потому, что слушатель по продольной оси КДП, опять 25. Снимите АЧХ хоть раз в полуметре и в метре от продольной оси.
Погонял на синусе, резонансная уменьшилась до 37, но это далеко не 31 Гц.
Вернётся назад. Надо
Несколько раз с промежутком неделька-вторая восстановитель резины Dr.Wax на подвес и ЦШ (да-да, на ЦШ тоже), + разминка низким синусом на полном ходу "по мокрому".
Вот только насчёт ЦШ Ваксой меня стремает. Мелкая ячейка насосёт прилично веса, подзакроет поры и пойдёт в собственные резонансы (... излучать начнёт?)
Андрей? Неужели водка закончилась? _shok_
На подвес надо с двух сторон, и столько раз, сколько он будет впитывает мазюку +ещё раз, чтобы мазюка осталась на поверхности. Не вытирать!
*****
С третьей стороны, зачем Вам низкий резонанс динамиков при частоте резонанса КДП 34 Гц и наличии сабвуфера?
 
Снять ТС и посчитать оформление...
Recommended cabinets: Volume/Principle BR-Channel fb 50 l/bass reflex 2 x BR 15.34 43 Hz 70 l/bass reflex 2 x BR 15.34 39 Hz 1 x BR 25.50 (length 7 cm) 100 l/bass reflex 2 x BR 15.34 (length 10 cm) 34 Hz
Эти дурацкие рекомендации для паспортных параметров, у меня другие и не в лучшую сторону 🙁
Несколько раз с промежутком неделька-вторая восстановитель резины Dr.Wax на подвес и ЦШ (да-да, на ЦШ тоже), + разминка низким синусом на полном ходу "по мокрому".
Дык резинки мяконькие, эластичные, после этой жижи не сдохнут ли?
Снимите АЧХ хоть раз в полуметре и в метре от продольной оси.
Сниму

С третьей стороны, зачем Вам низкий резонанс динамиков при частоте резонанса КДП 34 Гц и наличии сабвуфера?
А кому когда то мешал низкий резонанс? 10 дюймов басовик на резине почти 40 Гц резонанс! Хотса и от колонок хоть какой-то бас слышать!
А откуда 34 Гц резонанс КДП?
Как говорила одна сотрудница, сама химик-технолог, у нее в гараже ректификационная колонна, на выходе 96 проц, - ПО ШАРАМ ДАЕТ ХОРОШО! Приносила продукцию, угощала коллектив. Недовольных нет.
Спирт хорошо, но самогон вкуснее (то бишь хорилка из винограда, яблок и пр.), у меня выходит около 95, одно плохо - быстро расходуется, особливо когда гости_da
А по шарам первая (головы) фракция еще лучше даст и недовольных точно не будет, поскольку их не будет (употребивших)_hm_
 
Последнее редактирование:
резинки мяконькие, эластичные,
Наверное, частота резонанса поднялась из-за задубения резинки в трусах?
после этой жижи не сдохнут ли?
Не наблюдалось пока ни разу. Даже пластик не возмущался, но и не ставал эластичнее.
Хотса и от колонок хоть какой-то бас слышать!
Таки да...
А откуда 34 Гц резонанс КДП?
От длины 5 метров, вестимо.
 
Замечания Визатона в вольном изложении: 50л ... настройка ФИ 43 гц; 70л ...настройка ФИ 39 гц; 100л ....настройка ФИ 34 гц.
труба(ы) такие-то (от Визатон).
Я упустил, какое у вас оформление, поэтому не понимаю,зачем мочить подвесы? Чего вы расчитываете добиться?
Резонансная частота - сирота в расчёте АО АС без остальных параметров ТС. Существует оптимальное (оптимизированное) сочетание параметров🙁
 
Последнее редактирование:
Замечания Визатона в вольном изложении: 50л ... настройка ФИ 43 гц; 70л ...настройка ФИ 39 гц; 100л ....настройка ФИ 34 гц.
труба(ы) такие-то (от Визатон).
Я упустил, какое у вас оформление, поэтому не понимаю,зачем мочить подвесы? Чего вы расчитываете добиться?
Резонансная частота - сирота в расчёте АО АС без остальных параметров ТС. Существует оптимальное (оптимизированное) сочетание параметров🙁
Теперь сам не знаю че делать, как то не рассчитывал что резонансная окажется почти на десятку выше от даташита! 😳 Предложенной жижкой мазать как то стремновато, были бы типа 75гдн так хрен с ними не страшно, их везде завались. Это дины заказанные в Германии и не за 3 копейки!
Почитал про опыт применения жижки, пишут что со временем она высыхает и надо по новой мазать, это че каждый год дины надо мазюкать? _shok_
Были бы они 20 лет от роду, тогда понятно задубел подвес, но эти то? Или на складе валялись хрен знает сколько, маловероятно? smile_15
Про оптимальное сочетание параметров в курсе, в данном случае помимо резонансной и остальные параметры другие! Поэтому рекомендации Визатона тут мимо!
 
Последнее редактирование:
Теперь сам не знаю че делать, как то не рассчитывал что резонансная окажется почти на десятку выше от даташита! 😳 Предложенной жижкой мазать как то стремновато, были типа 75гдн так хрен с ними не страшно, их везде завались. Это дины заказанные в Германии и не за 3 копейки!
Почитал про опыт применения жижки, пишут что со временем она высыхает и надо по новой мазать, это че каждый год дины надо мазюкать? _shok_
Были бы они 20 лет от роду, тогда понятно задубел подвес, но эти то? Или на складе валялись хрен знает сколько, маловероятно? smile_15
Про оптимальное сочетание параметров в курсе, в данном случае помимо резонансной и остальные параметры другие! Поэтому рекомендации Визатона тут мимо!
Динамики 25ГДН3-4 после разминки съехали резонансом с 60 до 48 Гц. Кто вам мешает попробовать размять дины ?
 
Динамики 25ГДН3-4 после разминки съехали резонансом с 60 до 48 Гц. Кто вам мешает попробовать размять дины ?
один дин синусом 25 Гц погонял минут 40 на макс амплитуде, резонансная съехала до 35, после остывания поднялась до 37, другой дин погонял ок часа через трансформатор 5 вольт, те же 37 Гц, маловато времени канешна было
если через трансформатор гонять сколько вольт безопасно будет и как долно гонять?
 
один дин синусом 25 Гц погонял минут 40 на макс амплитуде, резонансная съехала до 35, после остывания поднялась до 37, другой дин погонял ок часа через трансформатор 5 вольт, те же 37 Гц, маловато времени канешна было
если через трансформатор гонять сколько вольт безопасно будет и как долно гонять?
Сетевым током греть шумно и вредно .Дайте с генератора 15-20 Гц, не шумит, разминает вежливо.
 
Лучшее, что пока было получено. АС и саб были ЗЯ. Бирюза - без саба.
пятница.png
Подробности уточняются )))
 
Верно! Так как в сеть (через К трансформации) возвращается противоЭДС динамика.
Не поверите, но факт. Разминал пару прибывших издалека 18" басовиков. Дал им сетевые 50Герц от вторички могучего тора , было там вольт 15 или 20, не помню. Звук от динамиков омерзительный, резкий, рёв сплошной. Для прикола включил в цепь дроссель попавшийся, а может, вторичку такого же трансформатора, главное- индуктивность. И услышал ровный красивый тон без гадости. От нечего делать замерил напряжение на вторичке понижающего транса и на динамиках. И на динамиках напряжение после дросселя было БОЛЬШЕ чем на самой вторичке.
Объяснить явление не могу и сейчас.
 
Не поверите, но факт. Разминал пару прибывших издалека 18" басовиков. Дал им сетевые 50Герц от вторички могучего тора , было там вольт 15 или 20, не помню. Звук от динамиков омерзительный, резкий, рёв сплошной. Для прикола включил в цепь дроссель попавшийся, а может, вторичку такого же трансформатора, главное- индуктивность. И услышал ровный красивый тон без гадости. От нечего делать замерил напряжение на вторичке понижающего транса и на динамиках. И на динамиках напряжение после дросселя было БОЛЬШЕ чем на самой вторичке.
Объяснить явление не могу и сейчас.
Мало кто помнит, а я тем более, что в отдельных случаях дроссель может иметь участок отрицательн0го индуктивного сопротивления – то есть выступать в качестве генератора! Как диод в туннельном эффекте. Собственно светодиод и есть тот самый диод, "паразитно" генерирующий на световых частотах. Но сказанное мною никак не объясняет Ваш опыт Герца для низких звуковых частот.
Примечание – Не зря, ох не зря импортные фирмачи не ставят в АС последовательно с НЧ динамиком те дроссели – боятся, п@длы, подъема на 50/60 Герцах!
 
Последнее редактирование:

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
3,196
Сообщения
248,065
Пользователи
2,455
Новый пользователь
Станислав В..
Назад
Сверху Снизу